«Мединский сказал: важен не факт, а его освещение. Так мог сказать не историк, а шулер»

Мультипликатор Гарри Бардин – об отказе сотрудничать с минкультом и участии в маршах протеста

В минувшие праздничные дни в екатеринбургском Доме кино с творческим вечером выступил прославленный мультипликатор, обладатель «Золотой пальмовой ветви» Каннского кинофестиваля Гарри Бардин. В столице Урала мэтр впервые, но уверяет, что приедет еще: город ему понравился, интересный, а за один раз толком не познакомишься.

«Возвращается страх, который в нас сидит генетически»

— Гарри Яковлевич, в Ельцин центре уже побывали?

— Завтра собираюсь. И думаю о том, насколько же наш народ неблагодарен. Вот недавно Михаил Сергеевич Горбачев отметил 85-летие – как его пинают! Да, были ошибки, да, не со всем он мог справиться, но не забывайте, что это человек, выросший в компартии, она его воспитывала. Путина воспитывал КГБ, и какие бы посты он ни занимал, он – гэбэшник по психологии. Ельцин был первым секретарем обкома КПСС, и он не смог дойти до конца в развенчании компартии. Кстати, как и Хрущев мог дойти в разоблачении Сталина только до определенного предела, потому что у него у самого были руки по локоть в крови… Но мы должны помнить, что Горбачев остановил Афган и дал свободу. Что Ельцин никогда не преследовал средства массовой информации, как бы они его ни пинали, и сохранил верность демократическим принципам. И за это мы должны им быть благодарны.

— А в Киеве за последние два года вам приходилось  бывать?

— Приходилось. Там легче дышится, легче… Я надеюсь, что украинская власть справится с теми вызовами, которые выпали на ее долю, и в первую очередь сможет выправить «совковое» мышление. Ведь что такое так называемые ДНР и ЛНР? Это ностальгия по «совку» плюс криминал, плюс наша ФСБ, которая хорошо поработала, внедрив своих людей и подготовив этот взрыв. Это наши дела, и мы в ответе за эти жертвы. Мы не считали Украину самостоятельной страной, воспринимали как больного ребенка в семье, которому вправе указывать, как ему жить, кто им должен руководить, подпитывали этого Януковича. И в результате «братские», как мы их называли, народы воюют друг против друга. Но пока там есть хоть один наш военный, мы не имеем права говорить, что украинцы – «братский» народ.

"Каждый год к Дню Победы власти обещают ветеранам войны отдельные квартиры и ждут, когда эти ветераны вымрут, а сами строят себе резиденции — это цинично, похабно и пошло. Ждать хорошего не приходится""Каждый год к Дню Победы власти обещают ветеранам войны отдельные квартиры и ждут, когда эти ветераны вымрут, а сами строят себе резиденции — это цинично, похабно и пошло. Ждать хорошего не приходится"Игорь Гром

— Гарри Яковлевич, ваша книга «И вот наступило  потом» вышла еще до войны, три года назад. Тогда вы написали: «В России у  многих патриотов возникли фантомные боли. Это когда у больного якобы болит  ампутированная нога. Им и за державу обидно, и хочется былой империи со  странами Варшавского договора вкупе, и чтобы нас опять боялись, потому что  сознание наше осталось лагерным: боятся – значит уважают». Фантомные боли  обернулись реальными жертвами. Тем временем ваш внук Яков, репликами которого  вы делились в книге, подрос и, наверное, уже пошел в школу…

— Второклассник!

"Пока на Украине есть хоть один наш военный, мы не имеем права говорить, что украинцы —  «братский» народ" "Пока на Украине есть хоть один наш военный, мы не имеем права говорить, что украинцы — «братский» народ" "Пока на Украине есть хоть один наш военный, мы не имеем права говорить, что украинцы —  «братский» народ"Игорь Гром

— И как же в его сознании совмещается то, что ему  говорит дед – и что ему говорят в школе?

— Он, к сожалению, воспитывается под наблюдением другой своей бабки. А она, к несчастью, после инъяза закончила Высшую партийную школу. И у нас произошел такой водораздел: «Крымнаш» и так далее…

— И как быть?

— Ждать, когда повзрослеет.

— Но Яша уже сейчас формируется как личность.  Повторяется советская практика: дома – одно, в школе – другое, а у бабушки –  третье?

— Мне мама в детстве объясняла: «Это ты здесь говоришь, только здесь!» – чтобы я не ляпнул где-то еще. Возвращается страх, который в нас сидит генетически, достаточно было посадить нескольких человек с Болотной площади, чтобы на следующее шествие вышло уже меньше народа.

«Спивакову выламывали руки, гэбэшники – они такие» 

— Мы беседуем 5 марта, в годовщину смерти Сталина.  Судя по фоторепортажам из Москвы, его могила на Красной площади завалена  цветами, которые люди принесли не из страха – из любви. На колени становятся,  бьют поклоны…

— Для меня это ужас. Пропагандисты, работающие на центральных телеканалах, добились своего. В Пензе уже поставили памятник Сталину, причем под патронажем министра культуры Владимира Мединского, который также возглавляет Военно-историческое общество. Я считаю, что это, во-первых, беспамятство. Во-вторых, это просто глумление над собственным народом, над теми, кто погиб от рук палача. Пушкин называл таких людей словом «чернь». И «Черная сотня» тоже была чернью. Это люди невежественные и беспамятные. Они ищут тирана, которому могли бы поклоняться, потом ищут нового тирана.

"Путина воспитывал КГБ, и какие бы посты он ни занимал, он по психологии — гэбэшник""Путина воспитывал КГБ, и какие бы посты он ни занимал, он по психологии — гэбэшник"Игорь Гром

— Среди людей, которые, как только дали отмашку,  стали кричать «Путин, введи войска!», «За два дня наши танки дойдут до Киева!»,  «Крымнаш!», есть люди, смотревшие ваши фильмы «Конфликт», «Адажио», «Кот в  сапогах». Как такое стало возможно?

— Запахло серой. Это такая дьяволиада. У вас же в городе судья приговорила женщину за симпатии к Украине к общественным работам и уничтожению ее ноутбука и компьютерной мышки! Если бы этой судье дали возможность быть в «тройке» сталинского образца, она бы Екатерину Вологжанинову расстреляла. Это гражданская война, которая идет у нас в головах. Чтобы избежать худшего, надо менять вектор нашего движения, но для этого надо менять структуру власти. А этой власти, чтобы остаться на плаву, приходится переписывать историю под себя. Как сказал Мединский, важен не факт, а его освещение. Так мог сказать не историк, а шулер.

— Так он и не историк, а политтехнолог.

— Значит, пропагандист и шулер. При таком раскладе у нас никогда не будут расставлены точки над i, и мы никогда не придем к тому, чтобы быть по одну сторону. Всегда найдутся умные и независимые умы, которые определяют историю по качеству жизни и по отношению к прошлому. Нельзя делать вид, что в нашей истории нет черных страниц – их полно. За двести лет у России было 134 войны, из них только 13 освободительных. Когда мне говорят про геополитику, в которой я якобы ничего не понимаю, я отвечаю, что действительно не понимаю такую «геополитику», которая требует вторжения в Финляндию и в Польшу, пакта Молотова-Риббентропа. Я понимаю, что у нас была шестая часть суши (сейчас седьмая часть), у нас недра включают всю таблицу Менделеева. Значит, если мы себя считаем великой страной, одна седьмая часть экономики мира должна быть нашей. Но на деле наша экономика – только 1,5% от мировой! А Европа – 20%, Америка – 20%! Мне не нужная великая по площади страна. Мне нужна страна, где дети сыты, старики обихожены – у них нормальная пенсия и медицинское обслуживание. Пусть страна будет размером с Лихтенштейн, но чтобы это было – тогда страну можно назвать великой. Пока у нас этого нет, мы не можем называться великой страной. Пока власти каждый год ко Дню Победы обещают ветеранам войны отдельные квартиры и ждут, когда же эти ветераны вымрут к чертовой матери, а сами строят себе резиденции – это цинично, похабно и пошло. При таком раскладе ждать хорошего не приходится.

"Если бы этой судье дали возможность быть в сталинской «тройке», она бы Екатерину Вологженинову расстреляла""Если бы этой судье дали возможность быть в сталинской «тройке», она бы Екатерину Вологженинову расстреляла"Игорь Гром

— Вы дружите и работаете с Владимиром Спиваковым. А  его подпись под коллективным письмом Путину на тему «Крымнаш» не мешает вашей  дружбе?

— Он замечательный человек. Да, он подписал. Но давайте помнить, что на весах. На одной чаше – больные дети, на операции которым он собирает деньги, юные музыканты, которых он с окраин России привез в Москву, дал им инструменты, обучил, и они играют у него в оркестре. На другой чаше – эта подпись. Ему выламывали руки! Гэбэшники – они такие. Думаю, что чаша с детьми перевешивает ту чашу, которая с подписью.

«С Мединским больше иметь дела не хочу»

— Раньше вы получали финансирование от минкульта,  но самый свежий ваш фильм, «Слушая Бетховена», не получил от государства ни  копейки. Не хотите больше иметь дело с Мединским? И кто же дал денег?

— Да, с Мединским больше иметь дела не хочу. А деньги дал народ. И следующий фильм, который уже мною придуман, тоже не лежит в русле идеологии министерства культуры, и я туда обращаться не буду. Обращусь я к друзьям – не сочтите, что это в бреду. Друзья – это зрители. Краудфандинг (как легко я научился выговаривать это слово!) в России, как выяснилось, работает.

— Расскажите подробнее про краудфандинг? Еще не все  знают, что это такое.

— Я тоже до недавнего времени не знал. Несколько лет назад мой юный товарищ при встрече поинтересовался, как дела. Я по русской традиции начал рассказывать, как у меня дела: нет денег на завершение фильма. А он мне говорит: «Попробуйте краудфандинг» – «А что это такое?» – «Это в Америке в 2009 году началось. Собирают всем миром на театральные постановки, на фильмы. Они уже так обнаглели, что старушки объявляют краудфандинг на санаторное лечение. И собирают!» – «Да вроде неудобно…» – «Вы всю жизнь пахали на своих зрителей, может, пора уже им немножко на вас попахать?» И я записал видеообращение к зрителям с просьбой о помощи. А потом видеообращения с просьбой помочь мне записали мой ныне покойный друг Эльдар Рязанов, «Квартет И», Леша Кортнев… Собранных денег хватило не только на фильм, но и на выплату штрафа, который мне выставил министр Мединский (по причине срыва сроков сдачи работы, что было вызвано, в том числе, нездоровьем 74-летнего Гарри Бардина – прим. ред.).

"У Мизулиной с Милоновым и ему подобными идет соцсоревнование: кто мракобеснее""У Мизулиной с Милоновым и ему подобными идет соцсоревнование: кто мракобеснее"Игорь Гром

— Ваш сын, Павел Бардин, кинорежиссер. Насколько  мне известно, несколько лет назад он снял сериал «Салам, Масква» для Первого  канала, но я нигде не могу его увидеть…

— Я тоже не могу. Пашин сериал шестой год лежит «на полке». В Омске, на фестивале «Движение», он получил две награды – за сценарий и за операторскую работу, а для сериала получить награду за изображение – сами понимаете, событие. Но у сына даже нет диска с этим фильмом, поэтому я его до сих пор не видел. Видимо, Константин Эрнст испугался социальной «подшерстки» фильма, которая там наверняка есть: потому что это мой сын, без социального высказывания он не может.

— Да, ваш сын снимает конфликтные фильмы. Совсем  недавно прокуратура Ненецкого округа вдруг обратилась в суд с требованием признать  антифашистский фильм Павла Бардина «Россия 88» экстремистским. Фильм вышел еще  в 2009 году, и уже тогда самарская прокуратура пыталась его запретить…

— Как это часто бывает, рьяные сторонники власти попытались опередить саму власть и угодить ей. Ну, дураки. Слава богу, отбились. На Паше «черная метка», как и на мне. Но что же теперь, замолчать? Мы нашу позицию озвучиваем, где возможно. Если нужно выйти – выходим [на митинги]. Жена поначалу сопротивлялась: «Куда ты прешься, старый? Ты же и Пашку ведешь с собой!» Его однажды повязали в автозак, правда, потом выпустили… Я ответил Маше: «Люди должны знать мою позицию». На последнем шествии памяти Бори Немцова мы с сыном шли, а впереди – четыре «божьих одуванчика». Эти старые женщины сначала шушукались, а потом одна из них повернулась: «Мы так рады, что вы с нами, а мы – с вами». Для того и нужно заявлять свою позицию – чтобы знали.

"На Паше «черная метка», как и на мне. Но что же теперь, замолчать? Его однажды повязали в автозак, правда, потом выпустили""На Паше «черная метка», как и на мне. Но что же теперь, замолчать? Его однажды повязали в автозак, правда, потом выпустили"Игорь Гром

— Еще про запреты. По инициативе Елены Мизулиной  Госдума в первом чтении приравняла к детской порнографии хентай – японские эротические  и порнографические комиксы и мультики. За изготовление и распространение  предполагается от трех до десяти лет тюрьмы. Ваше отношение к этому?

— Я не знаю, что такое хентай, но очень жду того дня, когда Мизулина уйдет в монастырь – ей там самое место. А ведь когда-то была в партии «Яблоко» – и такая метаморфоза с женщиной произошла! Думаю, она из тех, кто понимает, на чем можно сделать политический капитал. На чем сегодня можно этот капитал делать? На мракобесии. И у нее с Милоновым и ему подобными людьми идет соцсоревнование: кто мракобеснее.

Справка

Гарри БардинГарри БардинИгорь Гром

Гарри Бардин родился в 1941 году в Оренбургской области. После окончания Школы-студии МХАТ работал драматическим актером, режиссером-постановщиком в Центральном театре кукол Сергея Образцова, снимался в кино («Розыгрыш», «Москва слезам не верит» и другие картины), в озвучивании мультипликационных фильмов («Паровозик из Ромашкова», «Айболит и Бармалей», «Волшебник Изумрудного города», «Волк и семеро козлят на новый лад»  и других).

С 1975 года – на студии «Союзмультфильм»: художник, сценарист, режиссер («Летучий корабль», «Пиф-паф, ой-ой-ой!», «Конфликт» и т. д.). Прославился работами в жанрах пластилиновой и кукольной мультипликации («Брэк», «Серый волк энд Красная Шапочка», «Кот в сапогах», «Чуча», «Чуча-2», «Чуча-3», «Адажио»). Автор полнометражного анимационного фильма «Гадкий утенок», снятого под влиянием антитоталитарного романа Джорджа Оруэлла «Скотный двор».

Гарри Бардин – обладатель многочисленных международных и российских кинонаград, включая пять премий «Ника». В 1988 году за фильм «Выкрутасы» удостоен «Золотой пальмовой ветви» Каннского кинофестиваля. Лауреат Государственной премии РФ, премии «Триумф».

В 2014 году, вместе с Лией Ахеджаковой, Андреем Звягинцевым, Александром Прошкиным, Эльдаром Рязановым, Павлом Чухраем и еще двумястами членами КиноСоюза, подписал коллективное обращение украинским коллегам «Мы с вами!» «против российской военной интервенции в Украину». 

Благодарим за организацию интервью екатеринбургский Дом кино

Подпишитесь на рассылку самых интересных материалов Znak.com
Новости России
Internal Server Error
Internal Server Error
Internal Server Error
Internal Server Error
Internal Server Error
Internal Server Error
Internal Server Error
Internal Server Error
Internal Server Error
Internal Server Error
Отправьте нам новость

У вас есть интересная информация? Думаете, мы могли бы об этом написать? Нам интересно все. Поделитесь информацией и обязательно оставьте координаты для связи.

Координаты нужны, чтобы связаться с вами для уточнений и подтверждений.

Ваше сообщение попадет к нам напрямую, мы гарантируем вашу конфиденциальность как источника, если вы не попросите об обратном.

Мы не можем гарантировать, что ваше сообщение обязательно станет поводом для публикации, однако обещаем отнестись к информации серьезно и обязательно проверить её.