Мультипликатор Гарри Бардин – об отказе сотрудничать с минкультом и участии в маршах протеста

«Мединский сказал: важен не факт, а его освещение. Так мог сказать не историк, а шулер»

Мультипликатор Гарри Бардин – об отказе сотрудничать с минкультом и участии в маршах протеста

В минувшие праздничные дни в екатеринбургском Доме кино с творческим вечером выступил прославленный мультипликатор, обладатель «Золотой пальмовой ветви» Каннского кинофестиваля Гарри Бардин. В столице Урала мэтр впервые, но уверяет, что приедет еще: город ему понравился, интересный, а за один раз толком не познакомишься.

«Возвращается страх, который в нас сидит генетически»

— Гарри Яковлевич, в Ельцин центре уже побывали?

— Завтра собираюсь. И думаю о том, насколько же наш народ неблагодарен. Вот недавно Михаил Сергеевич Горбачев отметил 85-летие – как его пинают! Да, были ошибки, да, не со всем он мог справиться, но не забывайте, что это человек, выросший в компартии, она его воспитывала. Путина воспитывал КГБ, и какие бы посты он ни занимал, он – гэбэшник по психологии. Ельцин был первым секретарем обкома КПСС, и он не смог дойти до конца в развенчании компартии. Кстати, как и Хрущев мог дойти в разоблачении Сталина только до определенного предела, потому что у него у самого были руки по локоть в крови… Но мы должны помнить, что Горбачев остановил Афган и дал свободу. Что Ельцин никогда не преследовал средства массовой информации, как бы они его ни пинали, и сохранил верность демократическим принципам. И за это мы должны им быть благодарны.

— А в Киеве за последние два года вам приходилось  бывать?

— Приходилось. Там легче дышится, легче… Я надеюсь, что украинская власть справится с теми вызовами, которые выпали на ее долю, и в первую очередь сможет выправить «совковое» мышление. Ведь что такое так называемые ДНР и ЛНР? Это ностальгия по «совку» плюс криминал, плюс наша ФСБ, которая хорошо поработала, внедрив своих людей и подготовив этот взрыв. Это наши дела, и мы в ответе за эти жертвы. Мы не считали Украину самостоятельной страной, воспринимали как больного ребенка в семье, которому вправе указывать, как ему жить, кто им должен руководить, подпитывали этого Януковича. И в результате «братские», как мы их называли, народы воюют друг против друга. Но пока там есть хоть один наш военный, мы не имеем права говорить, что украинцы – «братский» народ.

"Каждый год к Дню Победы власти обещают ветеранам войны отдельные квартиры и ждут, когда эти ветераны вымрут, а сами строят себе резиденции — это цинично, похабно и пошло. Ждать хорошего не приходится""Каждый год к Дню Победы власти обещают ветеранам войны отдельные квартиры и ждут, когда эти ветераны вымрут, а сами строят себе резиденции — это цинично, похабно и пошло. Ждать хорошего не приходится"Игорь Гром

— Гарри Яковлевич, ваша книга «И вот наступило  потом» вышла еще до войны, три года назад. Тогда вы написали: «В России у  многих патриотов возникли фантомные боли. Это когда у больного якобы болит  ампутированная нога. Им и за державу обидно, и хочется былой империи со  странами Варшавского договора вкупе, и чтобы нас опять боялись, потому что  сознание наше осталось лагерным: боятся – значит уважают». Фантомные боли  обернулись реальными жертвами. Тем временем ваш внук Яков, репликами которого  вы делились в книге, подрос и, наверное, уже пошел в школу…

— Второклассник!

"Пока на Украине есть хоть один наш военный, мы не имеем права говорить, что украинцы —  «братский» народ" "Пока на Украине есть хоть один наш военный, мы не имеем права говорить, что украинцы — «братский» народ" "Пока на Украине есть хоть один наш военный, мы не имеем права говорить, что украинцы —  «братский» народ"Игорь Гром

— И как же в его сознании совмещается то, что ему  говорит дед – и что ему говорят в школе?

— Он, к сожалению, воспитывается под наблюдением другой своей бабки. А она, к несчастью, после инъяза закончила Высшую партийную школу. И у нас произошел такой водораздел: «Крымнаш» и так далее…

— И как быть?

— Ждать, когда повзрослеет.

— Но Яша уже сейчас формируется как личность.  Повторяется советская практика: дома – одно, в школе – другое, а у бабушки –  третье?

— Мне мама в детстве объясняла: «Это ты здесь говоришь, только здесь!» – чтобы я не ляпнул где-то еще. Возвращается страх, который в нас сидит генетически, достаточно было посадить нескольких человек с Болотной площади, чтобы на следующее шествие вышло уже меньше народа.

«Спивакову выламывали руки, гэбэшники – они такие» 

— Мы беседуем 5 марта, в годовщину смерти Сталина.  Судя по фоторепортажам из Москвы, его могила на Красной площади завалена  цветами, которые люди принесли не из страха – из любви. На колени становятся,  бьют поклоны…

— Для меня это ужас. Пропагандисты, работающие на центральных телеканалах, добились своего. В Пензе уже поставили памятник Сталину, причем под патронажем министра культуры Владимира Мединского, который также возглавляет Военно-историческое общество. Я считаю, что это, во-первых, беспамятство. Во-вторых, это просто глумление над собственным народом, над теми, кто погиб от рук палача. Пушкин называл таких людей словом «чернь». И «Черная сотня» тоже была чернью. Это люди невежественные и беспамятные. Они ищут тирана, которому могли бы поклоняться, потом ищут нового тирана.

"Путина воспитывал КГБ, и какие бы посты он ни занимал, он по психологии — гэбэшник""Путина воспитывал КГБ, и какие бы посты он ни занимал, он по психологии — гэбэшник"Игорь Гром

— Среди людей, которые, как только дали отмашку,  стали кричать «Путин, введи войска!», «За два дня наши танки дойдут до Киева!»,  «Крымнаш!», есть люди, смотревшие ваши фильмы «Конфликт», «Адажио», «Кот в  сапогах». Как такое стало возможно?

— Запахло серой. Это такая дьяволиада. У вас же в городе судья приговорила женщину за симпатии к Украине к общественным работам и уничтожению ее ноутбука и компьютерной мышки! Если бы этой судье дали возможность быть в «тройке» сталинского образца, она бы Екатерину Вологжанинову расстреляла. Это гражданская война, которая идет у нас в головах. Чтобы избежать худшего, надо менять вектор нашего движения, но для этого надо менять структуру власти. А этой власти, чтобы остаться на плаву, приходится переписывать историю под себя. Как сказал Мединский, важен не факт, а его освещение. Так мог сказать не историк, а шулер.

— Так он и не историк, а политтехнолог.

— Значит, пропагандист и шулер. При таком раскладе у нас никогда не будут расставлены точки над i, и мы никогда не придем к тому, чтобы быть по одну сторону. Всегда найдутся умные и независимые умы, которые определяют историю по качеству жизни и по отношению к прошлому. Нельзя делать вид, что в нашей истории нет черных страниц – их полно. За двести лет у России было 134 войны, из них только 13 освободительных. Когда мне говорят про геополитику, в которой я якобы ничего не понимаю, я отвечаю, что действительно не понимаю такую «геополитику», которая требует вторжения в Финляндию и в Польшу, пакта Молотова-Риббентропа. Я понимаю, что у нас была шестая часть суши (сейчас седьмая часть), у нас недра включают всю таблицу Менделеева. Значит, если мы себя считаем великой страной, одна седьмая часть экономики мира должна быть нашей. Но на деле наша экономика – только 1,5% от мировой! А Европа – 20%, Америка – 20%! Мне не нужная великая по площади страна. Мне нужна страна, где дети сыты, старики обихожены – у них нормальная пенсия и медицинское обслуживание. Пусть страна будет размером с Лихтенштейн, но чтобы это было – тогда страну можно назвать великой. Пока у нас этого нет, мы не можем называться великой страной. Пока власти каждый год ко Дню Победы обещают ветеранам войны отдельные квартиры и ждут, когда же эти ветераны вымрут к чертовой матери, а сами строят себе резиденции – это цинично, похабно и пошло. При таком раскладе ждать хорошего не приходится.

"Если бы этой судье дали возможность быть в сталинской «тройке», она бы Екатерину Вологженинову расстреляла""Если бы этой судье дали возможность быть в сталинской «тройке», она бы Екатерину Вологженинову расстреляла"Игорь Гром

— Вы дружите и работаете с Владимиром Спиваковым. А  его подпись под коллективным письмом Путину на тему «Крымнаш» не мешает вашей  дружбе?

— Он замечательный человек. Да, он подписал. Но давайте помнить, что на весах. На одной чаше – больные дети, на операции которым он собирает деньги, юные музыканты, которых он с окраин России привез в Москву, дал им инструменты, обучил, и они играют у него в оркестре. На другой чаше – эта подпись. Ему выламывали руки! Гэбэшники – они такие. Думаю, что чаша с детьми перевешивает ту чашу, которая с подписью.

«С Мединским больше иметь дела не хочу»

— Раньше вы получали финансирование от минкульта,  но самый свежий ваш фильм, «Слушая Бетховена», не получил от государства ни  копейки. Не хотите больше иметь дело с Мединским? И кто же дал денег?

— Да, с Мединским больше иметь дела не хочу. А деньги дал народ. И следующий фильм, который уже мною придуман, тоже не лежит в русле идеологии министерства культуры, и я туда обращаться не буду. Обращусь я к друзьям – не сочтите, что это в бреду. Друзья – это зрители. Краудфандинг (как легко я научился выговаривать это слово!) в России, как выяснилось, работает.

— Расскажите подробнее про краудфандинг? Еще не все  знают, что это такое.

— Я тоже до недавнего времени не знал. Несколько лет назад мой юный товарищ при встрече поинтересовался, как дела. Я по русской традиции начал рассказывать, как у меня дела: нет денег на завершение фильма. А он мне говорит: «Попробуйте краудфандинг» – «А что это такое?» – «Это в Америке в 2009 году началось. Собирают всем миром на театральные постановки, на фильмы. Они уже так обнаглели, что старушки объявляют краудфандинг на санаторное лечение. И собирают!» – «Да вроде неудобно…» – «Вы всю жизнь пахали на своих зрителей, может, пора уже им немножко на вас попахать?» И я записал видеообращение к зрителям с просьбой о помощи. А потом видеообращения с просьбой помочь мне записали мой ныне покойный друг Эльдар Рязанов, «Квартет И», Леша Кортнев… Собранных денег хватило не только на фильм, но и на выплату штрафа, который мне выставил министр Мединский (по причине срыва сроков сдачи работы, что было вызвано, в том числе, нездоровьем 74-летнего Гарри Бардина – прим. ред.).

"У Мизулиной с Милоновым и ему подобными идет соцсоревнование: кто мракобеснее""У Мизулиной с Милоновым и ему подобными идет соцсоревнование: кто мракобеснее"Игорь Гром

— Ваш сын, Павел Бардин, кинорежиссер. Насколько  мне известно, несколько лет назад он снял сериал «Салам, Масква» для Первого  канала, но я нигде не могу его увидеть…

— Я тоже не могу. Пашин сериал шестой год лежит «на полке». В Омске, на фестивале «Движение», он получил две награды – за сценарий и за операторскую работу, а для сериала получить награду за изображение – сами понимаете, событие. Но у сына даже нет диска с этим фильмом, поэтому я его до сих пор не видел. Видимо, Константин Эрнст испугался социальной «подшерстки» фильма, которая там наверняка есть: потому что это мой сын, без социального высказывания он не может.

— Да, ваш сын снимает конфликтные фильмы. Совсем  недавно прокуратура Ненецкого округа вдруг обратилась в суд с требованием признать  антифашистский фильм Павла Бардина «Россия 88» экстремистским. Фильм вышел еще  в 2009 году, и уже тогда самарская прокуратура пыталась его запретить…

— Как это часто бывает, рьяные сторонники власти попытались опередить саму власть и угодить ей. Ну, дураки. Слава богу, отбились. На Паше «черная метка», как и на мне. Но что же теперь, замолчать? Мы нашу позицию озвучиваем, где возможно. Если нужно выйти – выходим [на митинги]. Жена поначалу сопротивлялась: «Куда ты прешься, старый? Ты же и Пашку ведешь с собой!» Его однажды повязали в автозак, правда, потом выпустили… Я ответил Маше: «Люди должны знать мою позицию». На последнем шествии памяти Бори Немцова мы с сыном шли, а впереди – четыре «божьих одуванчика». Эти старые женщины сначала шушукались, а потом одна из них повернулась: «Мы так рады, что вы с нами, а мы – с вами». Для того и нужно заявлять свою позицию – чтобы знали.

"На Паше «черная метка», как и на мне. Но что же теперь, замолчать? Его однажды повязали в автозак, правда, потом выпустили""На Паше «черная метка», как и на мне. Но что же теперь, замолчать? Его однажды повязали в автозак, правда, потом выпустили"Игорь Гром

— Еще про запреты. По инициативе Елены Мизулиной  Госдума в первом чтении приравняла к детской порнографии хентай – японские эротические  и порнографические комиксы и мультики. За изготовление и распространение  предполагается от трех до десяти лет тюрьмы. Ваше отношение к этому?

— Я не знаю, что такое хентай, но очень жду того дня, когда Мизулина уйдет в монастырь – ей там самое место. А ведь когда-то была в партии «Яблоко» – и такая метаморфоза с женщиной произошла! Думаю, она из тех, кто понимает, на чем можно сделать политический капитал. На чем сегодня можно этот капитал делать? На мракобесии. И у нее с Милоновым и ему подобными людьми идет соцсоревнование: кто мракобеснее.

Справка

Гарри БардинГарри БардинИгорь Гром

Гарри Бардин родился в 1941 году в Оренбургской области. После окончания Школы-студии МХАТ работал драматическим актером, режиссером-постановщиком в Центральном театре кукол Сергея Образцова, снимался в кино («Розыгрыш», «Москва слезам не верит» и другие картины), в озвучивании мультипликационных фильмов («Паровозик из Ромашкова», «Айболит и Бармалей», «Волшебник Изумрудного города», «Волк и семеро козлят на новый лад»  и других).

С 1975 года – на студии «Союзмультфильм»: художник, сценарист, режиссер («Летучий корабль», «Пиф-паф, ой-ой-ой!», «Конфликт» и т. д.). Прославился работами в жанрах пластилиновой и кукольной мультипликации («Брэк», «Серый волк энд Красная Шапочка», «Кот в сапогах», «Чуча», «Чуча-2», «Чуча-3», «Адажио»). Автор полнометражного анимационного фильма «Гадкий утенок», снятого под влиянием антитоталитарного романа Джорджа Оруэлла «Скотный двор».

Гарри Бардин – обладатель многочисленных международных и российских кинонаград, включая пять премий «Ника». В 1988 году за фильм «Выкрутасы» удостоен «Золотой пальмовой ветви» Каннского кинофестиваля. Лауреат Государственной премии РФ, премии «Триумф».

В 2014 году, вместе с Лией Ахеджаковой, Андреем Звягинцевым, Александром Прошкиным, Эльдаром Рязановым, Павлом Чухраем и еще двумястами членами КиноСоюза, подписал коллективное обращение украинским коллегам «Мы с вами!» «против российской военной интервенции в Украину». 

Благодарим за организацию интервью екатеринбургский Дом кино

Подпишитесь на рассылку самых интересных материалов Znak.com
Новости России
Россия
В Китае появилась горячая линия, по которой можно сообщить о критиках коммунизма
Россия
Зеленский: США должны прямо заявить, что хотят видеть Украину в НАТО
Россия
Группу ФСИН заблокировали во «ВКонтакте». В ней появилось сообщение о сборе донатов
Россия
Суд обязан Владимира Милова выплатить ₽350 тысяч по иску бизнесмена Пригожина
Россия
Россияне забронировали в Турцию туров на ₽32 млрд до ограничения авиасообщения
Санкт-Петербург
Мундеп из Петербурга попросил Илона Маска решить проблемы городского метро
Россия
Путин предложил повысить оклады космонавтам на 50-70%
Санкт-Петербург
В Петербурге три автомобиля провалились под асфальт
Россия
Главу «Альянса врачей» Васильеву оштрафовали на ₽180 тысяч за акцию у ИК-2 в Покрове
Россия
Россия приостанавливает авиасообщение с Турцией и Танзанией
Отправьте нам новость

У вас есть интересная информация? Думаете, мы могли бы об этом написать? Нам интересно все. Поделитесь информацией и обязательно оставьте координаты для связи.

Координаты нужны, чтобы связаться с вами для уточнений и подтверждений.

Ваше сообщение попадет к нам напрямую, мы гарантируем вашу конфиденциальность как источника, если вы не попросите об обратном.

Мы не можем гарантировать, что ваше сообщение обязательно станет поводом для публикации, однако обещаем отнестись к информации серьезно и обязательно проверить её.