Реклама на Znak.com
Доллар
Евро

«Россия - лишь способ надавить на Европу, в другом качестве Россия Эрдогана совершенно не интересует»

Один из ведущих международников страны Тимофей Бордачев: почему не стоит верить Эрдогану и Меркель

Александр Задорожный
РИА Новости/Алексей Никольский

Уходящая неделя – знаковая в международных отношениях. Европа приходит в себя после решения большинства британцев выйти из Евросоюза. Владимир Путин вернулся с ташкентского саммита Шанхайской организации сотрудничества и из поездки в Китай: в Ташкенте анонсировали присоединение к ШОС в следующем году Индии и Пакистана, в Пекине российская и китайская стороны, в частности, договорились о создании гражданского тяжелого вертолета и широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета. Президент Турции Реджеп Эрдоган, наконец, извинился за сбитый в ноябре прошлого года бомбардировщик Су-24 и гибель российского военного летчика Олега Пешкова, Путин, в свою очередь, открыл Турцию нашим туристам. Турпоток в Турцию упал до уровня 17-летней давности - конкретно в Кемере российских туристов сейчас в 25 раз меньше, чем в прошлом году, - поэтому рады и турки, и наши. Российские отпускники уже «на низком старте», несмотря на теракт в стамбульском аэропорту, унесший жизни 43 человек. 

Тимофей БордачевТимофей БордачевРИА Новости/ Антон Денисов

Как связаны и что означают все эти события? Наш собеседник – Тимофей Бордачев, признанный эксперт в области российско-европейских и российско-китайских отношений, директор Центра комплексных европейских и международных исследований (Высшая школа экономики), руководитель исследовательских программ Совета по внешней и оборонной политике, программный директор Фонда международного дискуссионного клуба «Валдай». 

«Это в своем роде бунт тех, кого игнорирует постиндустриальная экономика» 

- Тимофей Вячеславович, в Европе отходят от шока, вызванного результатами так называемого Brexit, референдума по выходу Великобритании из ЕС. Лондону предвещают, что он перестанет быть европейской и мировой финансовой столицей, экономика ослабнет, будет резкая девальвация фунта, инфляция, безработица, вырастут налоги, но уменьшится финансирование соцсектора и обороны. Не говоря уж о возможном выходе из состава Британии Северной Ирландии и Шотландии, проголосовавших за ЕС. Высказано столько «страшилок», что уже сомневаешься: а случится ли Brexit? 

- Ситуация, действительно, остается многовариантной, и вероятность сохранения Великобритании в том или ином виде в составе Евросоюза также рассматривается. Однако встает вопрос об условиях, на которых Британия не выйдет из ЕС. В силу собственной политической бездарности [британский премьер-министр Дэвид] Кэмерон поставил страну в положение, когда у нее два возможных варианта действий - и оба плохи. 

Сейчас Германия и союзные с ней европейские институты ведут очень жесткую, агрессивную политику демонстративного наказания Великобритании, ей подчеркнуто указывают, чтобы она «побыстрее убиралась». Вариант первый – действительно гордо уйти из Европейского союза, рискуя при этом потерять Шотландию. И тогда вместо «владычицы морей» останется милый «обмылок»: где-то в Атлантическом океане с королевой и лондонским Сити, такая «морская Австрия». Надо, однако понимать, что американцы будут крайне недовольны таким сценарием, потому что им нужен союз, где присутствует Великобритания, а не какая-то «старая добрая Англия». Американцы будут всячески давить на то, чтобы Шотландия сохранилась в составе королевства. 

Вероятно, «отдирание» Шотландии от Британии не поддержит и Испания, которой совершенно ни к чему создавать прецедент выхода из страны Европейского союза крупного региона с превращением его в самостоятельную страну-участницу Евросоюза. А каталонские националисты постоянно ставят вопрос об этом. Поэтому, даже если Великобритания выйдет из Европейского союза или будет устанавливать какие-то новые взаимодействия, это явно будет не просто режим ВТО, это будут особые, привилегированные отношения. Как, например, с Норвегией, которая и участвует в Шенгене, и имеет доступ к общеевропейскому рынку, правда, при этом безоговорочно принимая всю регуляторику, которая идет из Брюсселя. 

"И тогда вместо «владычицы морей» останется милый «обмылок»: где-то в Атлантическом океане с королевой и лондонским Сити, такая "морская Австрия"""И тогда вместо «владычицы морей» останется милый «обмылок»: где-то в Атлантическом океане с королевой и лондонским Сити, такая "морская Австрия""РИА Новости/Алекс Макнотон

- Да еще и платит за выход на рынок ЕС несколько миллиардов евро в год. 

- Да, еще и платит. Второй вариант, который есть у Британии, – тем или иным способом, в том числе под давлением извне, со стороны США, остаться в Европейском союзе, но с «повинной головой». И вот тогда немцы «оттянутся по полной» и выжмут из Лондона все, что только можно. Это уже видно по выступлениям [председателя Европейской комиссии] Жан-Клода Юнкера, [председателя Европарламента] Мартина Шульца и других патронируемых Германией еврочиновников. Скорее всего, Великобритания будет лишена всех или почти всех привилегий, которые она благодаря деятельности своих предыдущих премьеров получила за 43 года членства в ЕС (так, страна не входит в зону евро и в Шенгенское соглашение – ред.). Многое из того, чего Британия не хочет, ей придется выполнять. Взять хоть «британский возврат»: Британии ежегодно возвращают 66% ее взноса в бюджет сообщества, поскольку она не участвует в общей сельхозполитике. 

Другой вариант – швейцарский. Там такой жесткой привязки, как у Норвегии, нет, тем не менее существует так называемый «случай гильотины»: когда Швейцария не соблюдает своих обязательств по одному из аспектов сотрудничества, это автоматически приводит к приостановке всех остальных треков. Это тоже очень жесткий режим. Вряд ли Великобритания сможет создать нечто новое, помимо этих полуколониальных отношений и обычного режима ВТО. Вот, у британцев такой расклад. 

- Если пофантазировать о Британии вне ЕС. По одной версии, она однозначно перейдет на сторону США и примет участие в создании Трансатлантического торгово-инвестиционного партнерства Америки и Европы. По другой – начнет строить собственный экономический блок из стран Содружества наций, осколков Британской империи, а это как-никак 53 государства, более 2 миллиардов человек… 

- Ой, вот только не это. Я уже описал, что будет происходить с Британией в случае ее выхода из ЕС. Наиболее вероятный сценарий – «атлантическая Швейцария». При сохранении Великобритании в ЕС условия будут кабальными, а ситуация внутри страны – крайне нестабильной. Великобритания внутри ЕС становится постоянным фактором раздражения. И можно ожидать, что в дальнейшем это приведет к еще одному политическому взрыву. Униженная Британия в составе ЕС – это все–таки не Кипр и не Греция, это постоянный член Совета Безопасности ООН, хоть и хиленькая, но ядерная держава.

"Немцы «оттянутся по полной» и выжмут из Лондона все, что только можно. Это видно по выступлениям Жан-Клода Юнкера (на фото) и других патронируемых Германией еврочиновников""Немцы «оттянутся по полной» и выжмут из Лондона все, что только можно. Это видно по выступлениям Жан-Клода Юнкера (на фото) и других патронируемых Германией еврочиновников"www.aecr.eu

- Было много сказано и написано, что Brexit – это восстание широкого слоя не очень образованных, не очень квалифицированных работников, которые больше всех страдают от мигрантов, против представителей элиты экономики знаний и услуг, глобалистов. Вы упомянули Испанию. Где еще в Европе могут образоваться очаги антиглобализма и сепаратизма? 

- Буквально везде. Где-то вероятность этого ниже, где-то выше. Проблема в том, что постиндустриальная экономика Великобритании внутри Европейского союза фиксирует британцев на их социальных ступеньках. У людей возникает ощущение, что они никогда не смогут продвинуться дальше. Почему существенная часть британской молодежи голосовала за сохранение Британии в ЕС? Потому что они получали привилегии от Европейского союза: они могли путешествовать, могли найти работу в сервисных отраслях. В конце концов, молодежь гораздо податливее агрессивной пропаганде, чем люди среднего и старшего возраста, а пропаганда сохранения Британии в ЕС была крайне агрессивной, не побоюсь сказать, даже убийственной. 

А люди среднего и старшего возраста сидят в своих Ливерпулях, смотрят на мигрантов и понимают, что как они сидели в Ливерпуле, так и будут сидеть - со своей нищенской зарплатой и неспособностью отстаивать свои социальные права. Потому что сокращение запроса на рабочую силу в современной, постиндустриальной экономике заставляет людей сидеть тихо и не выпендриваться по поводу своих трудовых прав, так как очень легко можно лишиться работы и перейти на нищенское пособие. Это действительно в своем роде бунт тех, кого игнорирует постиндустриальная экономика. 

- И, как вы уже сказали, он может повториться? 

- Да. На этом же месте явно могут оказаться Франция, Нидерланды, скандинавские страны, хотя там очень сложная, тонко выстроенная социальная система, Финляндия, где тоже серьезные экономические трудности. Германия на этом фоне находится в выигрышном положении, потому что она индустриальна: немецкий рабочий зарабатывает много, живет хорошо, страхует все риски и держит деньги в немецких страховых фондах. 

"При сохранении Великобритании в ЕС условия будут кабальными, а ситуация внутри страны – крайне нестабильной. В дальнейшем это может привести к еще одному политическому взрыву""При сохранении Великобритании в ЕС условия будут кабальными, а ситуация внутри страны – крайне нестабильной. В дальнейшем это может привести к еще одному политическому взрыву"РИА Новости

- Готовящееся Трансатлантическое партнерство – это продолжение и углубление глобализации. В этом смысле Brexit ставит его под удар? Поэтому так недовольны американцы? 

- Этот вопрос здесь нужно оставить за рамками: договор находится в настолько ранней стадии, что переговоры по Brexit заставят отложить его в долгий ящик. Поскольку экономические связи Европы и США самые крепкие и содержательные в мире, вопрос институционального переоформления можно на какое-то время отложить. Американцы сконцентрируются на Транс-Тихоокеанском партнерстве (с Канадой, Японией, несколькими странами Юго-Восточной Азии, Новой Зеландией и Австралией – ред.), европейцы тем временем будут решать свои внутренние проблемы. Это нисколько не помешает торговле между ними и Америкой. Если в Азии была конкуренция со Всесторонним региональным экономическим партнерством с участием Китая, если была конкуренция с продвигаемой тем же Китаем Зоной свободной торговли с АТЭС, то в Атлантике и конкурировать не с кем. 

«Будут строить современный, цивилизованный «рейх 2.0» 

- В прессе встречаются предположения, что Brexit приведет к расслоению Евросоюза: одни страны продолжат тяготеть к США, к Трансатлантическому торгово-инвестиционному партнерству, другие начнут склоняться к Китаю и России. Каково ваше мнение? 

- С моей точки зрения, это заблуждение. Напротив, сейчас Европа достаточно консолидирована. Для немцев, в отличие от британцев, оба расклада – уйдет Британия из ЕС или останется - хороши. Даже если они не просто поставят Британию «на место», а выгонят ее из Евросоюза, то получат гомогенную, консолидированную континентальную Европу. Без Британии восточные европейцы - поляки и прибалты - притихнут, потому что лишатся влиятельного патрона. Французы вообще «расслабились и начали получать удовольствие». И немцы могут отстроить, можно сказать, почти федеративную Европу под немецким протекторатом.

- Значит, и Франция не сможет уравновешивать Германию? Это же, собственно, то, ради чего после Второй мировой войны и начинали строить «общий европейский дом». 

- Франция неспособна уравновешивать Германию ни экономически, ни политически. Кризис 2008-2012 годов подорвал Францию настолько, что она еще очень долго не сможет восстановиться. В ее лице исчезла «Янь», остался только «Инь» в виде Германии, а если еще и Великобританию попросят на выход, то все будут строить такой современный, цивилизованный «рейх 2.0». 

"Франция неспособна уравновешивать Германию ни экономически, ни политически, она "расслабилась и получает удовольствие"""Франция неспособна уравновешивать Германию ни экономически, ни политически, она "расслабилась и получает удовольствие""РИА Новости/Ирина Калашникова

- Сама Германия, с учетом проблем Греции и других экономически отстающих регионов Европы, с учетом огромных потоков беженцев, возрастающей нагрузки на нее, ответственности за всю Европу, – потянет такую миссию? 

- Думаю, да. Германия вполне способна это потянуть, это самая мощная экономика Европейского союза, одна из мощнейших экономик мира. Не думаю, что для них это большая проблема. 

- В таком случае сохранится ли единство в НАТО, где верховодят США, а не Германия? Или осуществится мечта де Голля и возникнет собственно общеевропейская армия? 

- Скорее всего, НАТО только усилится, никакой общеевропейской армии не будет. Немцы прагматичны и совершенно не заинтересованы вкладывать в это деньги: зачем, если можно играть на геостратегических амбициях американцев и получать от них военно-политическую защиту. Это первое. Второе: мы видим, что по вопросу о НАТО германские правящие круги полностью ориентированы на США, потому что самый удобный способ поддерживать свое политическое лидерство в Европе, при этом не вкладываясь в вооружения, это консолидировать Европу на антироссийской основе, а для этого немцам позарез нужны НАТО и американцы. Причем для самой Германии конфликт с Россией не проблема, поскольку это никак не препятствует экономическому сотрудничеству. У нас плохие политические отношения, но, несмотря на санкции, Германия упорно пробивает «Северный поток» (газопровод из России в Германию по дну Балтийского моря, в обход Украины и других стран-транзитеров - ред). 

У де Голля, у той Франции, которую он пытался создать, были международные, глобальные политические амбиции. Сейчас мы этого не видим, мы видим принципиально новый тип лидерства, вне военно-политического измерения. Европейцы позволят американцам сохранять свои лидирующие позиции в этой сфере и будут этим только довольны, для них это нормально. 

- Вице-канцлер Германии Зигмар Габриэль, министр иностранных дел Франк-Вальтер Штайнмайер высказываются за постепенное, поэтапное снятие санкций с России. Эти высказывания ничего не значат? 

- Для меня совершенно очевидно, что Штайнмайер в относительной степени является одиночкой. А Габриэль представляет интересы экономики, бизнеса и, естественно, их защищает. 

"Немцы могут отстроить почти федеративную Европу под своим протекторатом""Немцы могут отстроить почти федеративную Европу под своим протекторатом"aviasovet.ru

- А, как показывает практика, политический класс больше влияет на ситуацию, нежели бизнес.

- Да, конечно. 

- Тем не менее за поэтапную отмену санкций высказались не только эти германские политики, но и политические и бизнес-круги Франции, Италии, Словакии, Греции, Кипра, Австрии, Венгрии. Европейцы способны проявить самостоятельность в этом вопросе или давление США настолько велико, что они не отважатся? 

- Нет, не отважатся. Они пытаются изобразить себя хорошими по отношению к России, чтобы получить индивидуальные привилегии, рассчитывая, что мы начнем отменять санкции к отдельным странам - участницам Европейского союза. Но посмотрите на результаты их коллективных решений – все нацелены на продолжение антироссийских санкций, никакой дискуссии нет (последний раз Евросоюз пролонгировал действие антироссийских санкций 1 июля – ред.). Европейский союз совершенно варварски продлил санкции в отношении жителей Крыма: именно в тот момент, когда [итальянский премьер-министр] Маттео Ренци выступал на Санкт-Петербургском экономическом форуме и говорил, что Италия не позволит этого сделать. О чем здесь можно говорить?

- А вот Меркель не так давно снова обмолвилась о «едином экономическом пространстве от Лиссабона до Владивостока»… 

- Это ритуальные слова, которые постоянно произносятся, в значительной мере в надежде на то, что Россия в слезах побежит назад к Европе и ее снова будут кормить байками, как кормили с середины 1990-х годов. Безусловно, там есть понимание, что в России очень существенная часть политического класса, особенно в бизнесе, является компрадорской, нацеленной на извлечение сырьевой ренты, что, естественно, подталкивает к связям с Европейским союзом, к получению там кредитов, которые затем проматываются в Ницце. Именно на интересы этой группы населения наши европейские партнеры и рассчитывают. 

"Самый удобный способ поддерживать свое политическое лидерство -  консолидировать Европу на антироссийской основе, а для этого немцам позарез нужны НАТО и американцы""Самый удобный способ поддерживать свое политическое лидерство -  консолидировать Европу на антироссийской основе, а для этого немцам позарез нужны НАТО и американцы"tv.ren.cdnvideo.ru

- Сразу вслед за Brexit президент Турции Эрдоган извинился за сбитый российский бомбардировщик, погибшего военного летчика. Это совпадение или здесь прослеживается определенная логика событий? 

- Я бы не стал здесь искать определенной логики событий. Просто Эрдоган, сначала рассорившись со всеми, сейчас пытается выстраивать новую систему связей, которые в конечном итоге укрепят его отношения с Европейским союзом. Он находится в постоянном переговорном процессе с ЕС с целью получить довольно серьезные привилегии, и налаживание отношений с Россией расценивается Эрдоганом как дополнительный способ надавить на Европу, не более того. В другом качестве Россия его совершенно не интересует. 

- То есть, если его поманят в Европе, нас он «поматросит и бросит»? 

- Естественно, конечно. Эрдоган решает проблемы социально-экономической устойчивости своей страны, а для этого надо куда-то девать молодежь. Он хочет получить доступ на европейский рынок труда. Отмена визового режима, чего сейчас добивается Эрдоган, это первый серьезный шаг к свободному допуску на европейский рынок труда. 

«Санкции и ограничение доступа России к западным технологиям – это навсегда»

- Другие значимые внешнеполитические события последнего периода – саммит Шанхайской организации сотрудничества в Ташкенте и визит Владимира Путина в Китай. По итогам ташкентского саммита объявлено, что через год в ШОС войдут Индия и Пакистан, кроме того, в кандидатах – Иран. То есть вдобавок к «матерым» России и Китаю добавляются другие сильные государства. Как это скажется на устойчивости ШОС? 

- Это зависит от реального наполнения деятельности организации. Если будут открыты практические треки в экономической области и в сфере безопасности, этот шаг может серьезно укрепить ШОС. Вопрос в том, что, принимая в ШОС Индию, мы серьезным образом уравновешиваем Китай еще одной растущей экономической державой, крайне дорожащей своим суверенитетом. И здесь еще придется поломать голову над будущей регулятивной конфигурацией. В целом ШОС сохраняет значение как большой политический проект, особенно в условиях грозящего осыпаться БРИКСа (экономический «клуб» Бразилии, России, Индии, Китая и ЮАР – ред.). ШОС гораздо более устойчив. Думаю, его надо развивать, и он будет развиваться. 

"ШОС сохраняет значение как большой политический проект, особенно в условиях грозящего осыпаться БРИКСа""ШОС сохраняет значение как большой политический проект, особенно в условиях грозящего осыпаться БРИКСа"РИА Новости/Кирилл Каллиников

- С одной стороны, вместе с Индией и Пакистаном ШОС будет охватывать 60% территории Евразии, 40% населения Земли, это треть мирового ВВП. С другой стороны, не получится ли так, что с вовлечением Индии, Пакистана и Ирана в ШОС мы примем на себя и проблемы их отношений друг с другом, с Китаем? То есть вместо того, чтобы упрочить ШОС, наоборот, подточим его устойчивость. 

- Может, подточим, может, не подточим. Это зависит от дипломатического искусства, от нас самих, но ничего априорного, заданного, неразрешимого, паталогического в этой ситуации нет. 

- Владимир Путин был инициатором сопряжения программ развития Евразийского экономического союза России, Белоруссии, Казахстана, Армении и Киргизстана со стратегическим инфраструктурным и торгово-экономическим проектом КНР «Экономический пояс Шелкового пути». О каких достижениях на этом направлении можно говорить? 

- Дан старт переговорам между Евразийским экономическим союзом и Китайской Народной Республикой по подготовке соглашения о торговле и сотрудничестве. В соответствии с решениями, принятыми на майском саммите ЕАЭС в Астане, Евразийская экономическая комиссия получила мандат на ведение этих переговоров, она их начинает. Дело еще и в том, что Россия и Казахстан развивают сотрудничество с Китаем в инвестиционной, транспортно-логистической сферах по вопросам, выходящим за пределы компетенций Евразийского экономического союза. Согласно совместному меморандуму, Евразийским экономическим союзом должен быть подготовлен документ, который, по всей вероятности, будет иметь характер непреференциального смешанного соглашения, то есть это будет соглашение с прицелом на Зону свободной торговли, но содержащее большое количество регуляторики, и не только торговой. Создается такое впечатление, что подписывать этот договор будут и страны-члены ЕАЭС, и ЕАЭС в целом, и Китай, что позволит серьезно расширить спектр его применения. В общем, начинается практическая работа. 

Одновременно необходимо сконцентрироваться на создании условий для реализации транспортно-логистических проектов. В части сухопутных контейнерных перевозок между Китаем и Европой направление Западный Китай – Казахстан – Россия – Белоруссия – Европа уже сейчас является наиболее загруженным. У него есть только один конкурент - морские перевозки…

"Наши политические взаимоотношения с Китаем, особенно на высшем уровне, в разы превосходили качество практических. Сейчас мы занимаемся исправлением этой ситуации""Наши политические взаимоотношения с Китаем, особенно на высшем уровне, в разы превосходили качество практических. Сейчас мы занимаемся исправлением этой ситуации"РИА Новости/Антон Денисов

- По Каспию и Черному морю тоже? Я читал, что этот маршрут, через Азербайджан, Грузию и Украину, развивается едва ли не быстрее, чем упомянутый вами сухопутный. 

- Там смешные объемы перевозок. Просто забудьте эту историю – и все. Три перевалки - для контейнеров это смерть, вы постоянно перетаскиваете контейнер с поезда на паром – и сразу возникают риски для скоропортящихся и дорогих предметов, здесь не может быть никакой конкуренции. Единственная проблема в том, что поезд идет из Китая в Европу 10 дней и везет максимум 100-120 контейнеров, а контейнеровоз компании Maersk идет из Китая в Европу по морям и океанам 30 дней, но везет 10 тысяч контейнеров. То есть даже если уложить рельсами все пространство между Китаем и Европой, все равно конкуренция с объемами морских перевозок невозможна. Но кораблями возят трусы, носки и рубашки, максимум – шкафы из Китая, а айфоны и айподы возят или поездом, или самолетом. Все, что везут поездами по маршруту Чунцин – Урумчи – Саксаульск – Оренбург – Самара – Минск – Дуйсбург, - это скоропортящиеся и высококачественные товары, и никакой наземной, евразийской альтернативы этому китайско-казахстанско-российскому маршруту нет. 

- Китай – крупнейший инвестиционный партнер Казахстана, Киргизии, Таджикистана. Не секрет, звучат опасения, что под предлогом реализации «Экономического пояса Шелкового пути» он подорвет российское экономическое и политическое влияние в Центральной Азии. Что на это можно сказать? 

- Что на это можно сказать? Первое: а что, разве России плохо, если молодежь в Таджикистане или Киргизстане не будет шататься по улице, а станет работать на китайских заводах? Собственно, что является предметом нашей обеспокоенности в Казахстане и Центральной Азии? Это колоссальная сухопутная граница, это большой потенциал проникновения нестабильности в регионы Западной Сибири и Южного Урала в случае нарастания социально-политической напряженности в этих странах. Нам там нужна предсказуемость и совсем не нужен джихад. Китайские инвестиции могут нам в этом только помочь, если Китай поможет нам в обеспечении стабильности в Центральной Азии, это будет здорово. 

"Китай - самый крупный торговый партнер России, опередил Германию. Физические объемы торговли выросли""Китай - самый крупный торговый партнер России, опередил Германию. Физические объемы торговли выросли"РИА Новости/Алексей Бабушкин

Второй момент. Казахстан и Киргизстан являются членами Евразийского экономического союза. Если Китай будет размещать в этих странах производство товаров и эти товары пойдут на российский рынок, а мы через ЕАЭС, применяя техническое регулирование, сможем контролировать качество этих товаров, это будет вести к увеличению объемов торговли внутри ЕАЭС, ради чего все и создавалось.

В-третьих, во время визита Путина в Пекин было сделано очень серьезное продвижение к наполнению двухсторонних российско-китайских отношений конкретной практикой. Достаточно долго складывалась непростая ситуация, когда наши политические взаимоотношения с Китаем, особенно на высшем уровне, в разы превосходили качество наших практических отношений. Сейчас мы занимаемся исправлением этой ситуации: Китай уже самый крупный торговый партнер России, опередил Германию, еще уступает Евросоюзу в целом, но среди отдельных стран он партнер России №1. Да, в прошлом году наша взаимная торговля упала почти на треть, но только в долларовом измерении: насколько Центробанк обесценил рубль – настолько она и упала, тут прямая связь. А вот физические объемы торговли выросли. И самое интересное, что сейчас начинается, это промышленная кооперация в сфере вертолетостроения и гражданского самолетостроения, о чем были подписаны документы во время визита Путина в Китай. Это очень важно, потому что промышленная кооперация превращает чисто торговые отношения в отношения более интеграционного характера, в чем мы, конечно, крайне заинтересованы. 

В общем, я бы относился к процессам между нами, КНР и центральноазиатскими странами без предубеждений о том, что Россию откуда-то вытесняют. Россию реально пытаются вытеснить на Западе. Украине и даже Белоруссии предлагаются альтернативные интеграционные проекты. Китай никаких альтернативных интеграционных проектов не предлагает и предложить не может, потому что сам, в силу своей природы, неспособен делиться суверенитетом, делегировать суверенитет. 

- Вы говорите: нас вытесняют на Западе. А как же быть с тезисом о том, что нам не выжить без западных технологий, ноу-хау?

- Я думаю, что санкции – навсегда. И ограничение доступа России к западным технологиям – это тоже навсегда. И не только из-за Крыма, не только из-за международно-политических факторов, но в значительной степени из-за конкуренции: никто не хочет усиливать конкурентов. Поэтому, если не получается с Западом, давайте искать на Востоке, например с Японией, которая фактически выходит из режима санкций, с Южной Кореей, Китаем, Малайзией, где с технологиями тоже все довольно неплохо.

"Если не получается с Западом, давайте искать на Востоке, где с технологиями тоже все довольно неплохо""Если не получается с Западом, давайте искать на Востоке, где с технологиями тоже все довольно неплохо"www.vitbichi.by

- На майском саммите Россия - АСЕАН Владимир Путин действительно предложил связать между собой программы ШОС, «Экономического пояса Шелкового пути» и АСЕАН. Возможно ли это, ведь такие члены АСЕАН, как Вьетнам, Сингапур, Малайзия и Бруней, уже подписались в прошлом году под соглашением о создании проамериканского Транс-Тихоокеанского торгового партнерства? 

- Это довольно гибкие режимы. Соглашение о свободной торговле может содержать до 80% изъятий. Пример - документы о ЗСТ между Южной Кореей и Вьетнамом, там от свободной торговли осталось лишь 20%. А соглашение есть: вот оно, все довольны, все красиво. Так что, мне кажется, это очень перспективно – соглашение о ЗСТ между ЕАЭС и АСЕАН.

Читайте также
Комментарии
Все комментарии проходят премодерацию. К публикации не допускаются комментарии, содержащие мат, оскорбления, ссылки на другие ресурсы, а также имеющие признаки нарушения законодательства РФ. Премодерация может занимать от нескольких минут до одних суток. Решение публиковать или не публиковать комментарии принимает редакция.
Реклама на Znak.com
Новости России
Россия
Молдавия решила выслать пятерых российских дипломатов
Александр Белов
Россия
CAS оставил в силе отстранение от соревнований лыжников Легкова и Белова
Россия
Орловский священник грозит СМИ судом за новость о его кроссовере стоимостью 6 млн рублей
Россия
Во время урагана в Москве и Подмосковье погибли более десяти человек, в том числе ребенок
Россия
На праймериз «Единой России» по всей стране зафиксированы десятки нарушений
Россия
Помощник депутата Госдумы задержан по делу о получении Юревичем взятки в 3,4 млрд рублей
Россия
Писатель Дина Рубина — о жизни, творчестве, религии и цензуре
Россия
В Подмосковье упавшие из-за урагана деревья заблокировали выезд из резиденции Медведева
Россия
Росстуденчество разработало для вузов повестку «Антинавальный»
Россия
В Москве ураганный ветер валит деревья и сносит ограждения
Россия
Мария Максакова: Перед убийством Дениса Вороненкова его водителя похитили сотрудники ФСБ
Россия
В Москве шествию Навального 12 июня противопоставят исторический фестиваль
Павел Лунгин
Россия
Режиссер Павел Лунгин о том, как попытка задавить в России все живое обрекает нас на прозябание
Президент РФ Владимир Путин
Россия
86% россиян готовы проголосовать за Путина, если выборы состоятся в это воскресенье
Россия
Осужденный за госизмену 76-летний ученый направил Путину прошение о помиловании
Россия
Управделами президента засекретило строительство резиденции Верховного суда в Петербурге
Россия
В Петербурге врач за 843 тыс. рублей удалила пациентке 22 здоровых зуба
Россия
СБУ пришла с обысками в офисы «Яндекса» на Украине
Россия
«Свидетели Иеговы» сообщают о погромах и поджогах их помещений по всей стране
Россия
«Почта России» рапортует: 83% клиентов оценивают работу службы на отлично
Отправьте нам новость

У вас есть интересная информация? Думаете, мы могли бы об этом написать? Нам интересно все. Поделитесь информацией и обязательно оставьте координаты для связи.

Координаты нужны, чтобы связаться с вами для уточнений и подтверждений.

Ваше сообщение попадет к нам напрямую, мы гарантируем вашу конфиденциальность как источника, если вы не попросите об обратном.

Мы не можем гарантировать, что ваше сообщение обязательно станет поводом для публикации, однако обещаем отнестись к информации серьезно и обязательно проверить её.

Читайте, где удобно