Доллар
Евро

«Их будущее зависит от того, сколько людей выступит против»

Владимир Милов: Россия уперлась в благополучие «путинских дружков»

Александр Задорожный
Дмитрий Астахов/РИА Новости

Российская экономика слишком зависит от факторов, которые не контролируются Россией, — нефтяных цен и благосклонности Запада. Казалось бы, в этой ситуации нужно браться за перезревшие реформы, укреплять самодостаточность. Однако складывается впечатление, что власть выбирает оставить все как есть, закрыть глаза на возрастающие риски и угрозы, обманываться иллюзиями и полагаться на счастливое стечение обстоятельств. Видение ближайшего будущего нашей экономики и общества — от Владимира Милова, политика, экономиста, члена Совета по внешней и оборонной политике.

«Нет никаких признаков, что появился хоть какой-то фактор роста»

— Владимир Станиславович, российская экономика зависит больше всего от внешних факторов. Традиционно первый из них – нефтяные цены. У нас «под фанфары» преподносили соглашение внутри ОПЕК о сокращении добычи: от повышения цен ждут дополнительный триллион рублей в бюджет. Но Ливия и Нигерия наращивают добычу, в США начинается оживление сланцевой добычи, планируется продажа миллионов баррелей из американского стратегического запаса. При этом Трамп обещает стимулировать нефтедобычу. Насколько, с вашей точки зрения, надежен расчет российского руководства на стабильные цены в районе 50–55 долларов за баррель?

— Уже можно делать предварительные выводы о влиянии соглашения ОПЕК на рынок: прошел месяц, как оно действует. Помните, был такой твиттер «Камень в лесу», который каждый день писал: «Ничего не произошло». Так и цена нефти: она осталась на уровне конца декабря, тех самых 55 долларов за баррель. В начале месяца спекулянты пытались раскачать ее, она доходила до 58 долларов, но вернулась в прежнее русло. Основная причина: избыток нефти на рынке слишком большой, и те объемы сокращения добычи, о которых договорились члены ОПЕК и их союзники, не в состоянии решить эту проблему, их хватает лишь на то, чтобы немного разгрузить склады, но избыток сохраняется. Плюс мы видим серьезные сигналы, что начала расти добыча в США. Это ясно по рекордному с августа 2011 года росту количества буровых. Он начался еще осенью, как только цена нефти достигла 50 долларов за баррель: это уже комфортный уровень для американской добычи, которая, кстати говоря, продемонстрировала сильную сопротивляемость низким ценам. 

Владимир Милов: «У населения денег нет, внутренний рынок не восстанавливается. Главный фактор, который тянет экономику вниз, — отсутствие платежеспособного спроса — сохраняется»Владимир Милов: «У населения денег нет, внутренний рынок не восстанавливается. Главный фактор, который тянет экономику вниз, — отсутствие платежеспособного спроса — сохраняется»Pravda Komsomolskaya/Russian Look

Вспомните: года два назад шли споры о «цене отсечения», при которой случится резкий обвал добычи в США, говорили о 60 или 70 долларах. Но даже когда цена проваливалась до 40 долларов, сокращение сланцевой добычи было минимальным, в прошлом году всего порядка 8%. Основные объемы сохранились, а на некоторых залежах даже наблюдался рост – порядка 15–20%. Например, главный экономист Международного энергетического агентства Фатих Бироль, выступая в Давосе на Всемирном экономическом форуме, сказал, что они в этом году ждут прибавки американской добычи где-то на полмиллиарда баррелей в день. Думаю, что может быть и больше. Таким образом, попытки ОПЕК и ее союзников сбалансировать рынок, сократив свою добычу, привели к обратному эффекту: как только цены подросли, добывающие компании других стран тут же этим воспользовались. Поэтому, скорее всего, цена останется такой, как сейчас. Как видим, она вполне пригодна для сланцевой добычи, да и ОПЕК с примкнувшей к ней Россией не имели намерения вернуть цену на заоблачные высоты. Видимо, они реалистично смотрели на ситуацию и соглашались с тем, что в любом случае 55 – это лучше, чем 40. 

Что касается влияния нефтяных цен на нашу экономику, то трехлетний бюджет — на этот год и два последующих — сверстан исходя из цены 40 долларов за баррель. Нынешний уровень цен дал нашим властям какие-то основания для оптимизма, они уже делят «неубитого медведя» в виде дополнительных доходов. Но не нужно питать иллюзий: дополнительный доход позволит лишь уменьшить дефицит, но не избавиться от него. Это как насосы на «Титанике»: чуть подольше побудут на поверхности воды. Чтобы у нас был бездефицитный бюджет, нужны гораздо более высокие цены. Тем более чтобы, как 10 лет назад, двинуть нашу экономику вперед. Насколько высокие – об этом тоже спорят: 70 или 80 долларов за баррель, но так или иначе совершенно понятно, что к бездефицитному уровню мы придем нескоро. 

Поэтому добавляется вопрос о скорости исчерпания наших резервов, и ответ на него: чуть быстрее или чуть медленнее. А где те факторы, которые вытащат экономику и дадут какую-то перспективу? Пока нет ни одного. Нет никаких признаков, которые бы указывали на то, что появился хоть какой-то фактор роста, который мог двинуть нас вперед. Это могли быть структурные реформы, рост производительности труда, это мог быть приток капитала — ничего этого нет. Говорят про государственные инвестиции, но они у нас и так очень большие: 2 триллиона рублей в год из бюджетов всех уровней, а совокупные инвестиции крупнейших госкомпаний – еще почти 3 триллиона, всего почти 5 триллионов рублей в год. Но роста нет, экономика в рецессии вот уже третий год подряд. Это говорит о том, что эффективность государственных инвестиций очень низкая и никуда они нас не вытянут. 

В прошлом году Резервный фонд усох более чем на 70%. По прогнозам Владимира Милова, средства фонда будут исчерпаны весной, а до конца 2017-го «съедят» значительную долю последней «кубышки» — Фонда национального достояния. В прошлом году ему тоже досталось: минус 16,5%.В прошлом году Резервный фонд усох более чем на 70%. По прогнозам Владимира Милова, средства фонда будут исчерпаны весной, а до конца 2017-го «съедят» значительную долю последней «кубышки» — Фонда национального достояния. В прошлом году ему тоже досталось: минус 16,5%.Сергей Гунеев/РИА Новости

У бюджетников зарплаты растут ниже инфляции, реальные пенсии снижаются, по данным Росстата, на 3,5% в прошлом году. В итоге у населения денег нет, внутренний рынок не восстанавливается. Главный фактор, который тянет экономику вниз, — отсутствие платежеспособного спроса, — сохраняется. Только что мы видели декабрьскую статистику: продолжается падение реальных доходов населения, розничного спроса и розничных продаж. И скромненький двухпроцентный рост реальных зарплат не уравновешивает положение. 

— Прошлый год закончился тем, о чем еще несколько лет назад и помыслить было невозможно: проели Резервный фонд, осталось меньше триллиона и, судя по вашим прогнозам, их ждет такая же участь. Какой будет судьба Фонда национального достояния, нашей последней заначки? 

— Думаю, его будут расходовать. Минфин говорит, что в ликвидной части там чуть меньше 3 триллионов рублей. Может, не все, но значительную часть в этом году израсходуют. Резервный фонд грохнут, скорее всего, уже весной. Дальше не будет никаких вариантов, кроме как расходовать ФНБ, то есть если с ценами на нефть ничего экстраординарного не случится (а мы не видим такой перспективы) — к концу года значительную часть ФНБ пустят по такой же схеме, как и Резервный фонд в прошлом году. Мы видим по кривой бюджетного процесса, что основной удар приходится на конец года.

— Есть один способ наполнить кладовые — запустить печатный станок, обесценить рубль. На этой неделе стало известно о предложении Минфина девальвировать рубль на 10%. Какими будут последствия? 

— Это старая идея власти, что можно экономить бюджетные деньги, девальвируя рубль. Заложником выступает население, так как от девальвации уменьшается реальная покупательная способность зарплат и пенсий, номинированных в прежних рублях. На это накладывается явная политическая установка — идущая, очевидно, от Путина, — приступить к новому наращиванию валютных резервов ЦБ, ему эти цифры «кубышки» явно греют душу. Скупка долларов, конечно, нанесет удар по рублю. 

«Много факторов, которые могут придавить рубль вниз, и почти никаких, тянущих его вверх. Поэтому девальвация случится и так и этак, к этому нужно готовиться»«Много факторов, которые могут придавить рубль вниз, и почти никаких, тянущих его вверх. Поэтому девальвация случится и так и этак, к этому нужно готовиться»Максим Богодвид/РИА Новости

Тут надо понимать вот еще что: хотя рубль временно стабилизировался, в долгосрочном плане это все равно неустойчивая валюта. Сальдо счета текущих операций сейчас почти обнулилось, импорт вновь начал серьезно расти, цены на нефть, как мы говорили, чуть выросли, но все равно на скромном уровне. Внешних займов нам не дают, а внешний долг компаний и банков по-прежнему большой. То есть много факторов, которые могут и так придавить рубль вниз, и почти никаких, тянущих его вверх, — если не считать неоправданных надежд на быстрый рост экономики и цен на нефть. Поэтому девальвация случится и так и этак, к этому нужно готовиться.

«Банкиры говорят: лучше с русскими не связываться, мало ли куда они еще вторгнутся» 

— Еще один фактор, от которого зависит наша экономика, — западные санкции. Трамп сулит их отмену в обмен на сотрудничество против ИГИЛ и ядерное разоружение. Но какой и насколько высокой может оказаться цена указа Трампа об отмене санкций? Можно ли говорить о победе Путина в данном случае?

— Во-первых, нужно прокомментировать многочисленные спекуляции о том, что санкции ни на что не влияют. На самом деле они очень влияют, потому что мы лишены возможности занимать на внешних рынках. А заимствования были ключевым фактором, который двигал наш рост до того, как были введены санкции. От санкций мы потеряли даже больше, чем от падения цен на нефть. Падение цен было уравновешено тем, что мы очень резко сбросили импорт и потратили почти весь Резервный фонд. С учетом этих компенсирующих факторов можно говорить, что за два года мы потеряли в ликвидности меньше 100 миллиардов долларов. А вот от кредитной блокады потеря была гораздо больше: совокупный портфель внешнего долга наших компаний и банков сократился примерно на 200 миллиардов долларов. На момент, когда в июле 2014-го сбили Boeing над Донбассом, он составлял почти 700 миллиардов долларов, а теперь меньше 500 миллиардов. 

Нам нужно отдавать старые кредиты, при этом мы не можем взять новые, их не дают не только тем компаниям, что в санкционных списках, но и на всякий случай большинству других. Банкиры говорят: лучше с этими русскими не связываться, мало ли куда они еще вторгнутся. Соответственно, санкционные списки могут быть расширены. Поэтому, конечно, Путин очень хочет добиться снятия санкций, и Трамп является для него «окном возможностей». 

«Пропутинский настрой Трампа смотрится очень странно, он идет вразрез с мнением большинства в истеблишменте и рядовых сторонников Республиканской партии, у них отношение к Путину плохое, как к врагу»«Пропутинский настрой Трампа смотрится очень странно, он идет вразрез с мнением большинства в истеблишменте и рядовых сторонников Республиканской партии, у них отношение к Путину плохое, как к врагу»Pete Marovich - Pool via CNP/Global Look Press

Он действительно может снять санкции: самые болезненные из них — как раз о финансовых ограничениях — введены указом президента Обамы, и Трамп может отменить их в течение нескольких секунд. Конечно, он что-то за это попросит. Хотя ходят слухи о том, что может отменить и просто так, но это будет означать, что Трамп на самом деле у Путина «на крючке», потому что разумный человек с бизнес-хваткой вряд ли станет делать такие подарки. 

Что он попросит в обмен на отмену санкций, пока непонятно. Песков прокомментировал, что это рано обсуждать, пока Трамп не встретился с Путиным. Я это интерпретирую так, что их 45-минутный телефонный разговор, который состоялся в субботу, был посвящен в основном обсуждению предстоящей встречи и сверке длинного списка готовящихся вопросов. Да, Трамп говорил о санкциях в обмен на ядерное разоружение, но я хорошо знаю ту часть американского истеблишмента, которая занимается проблемой ядерного сдерживания, нераспространения ядерного оружия, и могу сказать, что у Трампа пока нет никакой проработанной повестки по этому вопросу, то есть как минимум такие переговоры не будут быстрыми. 

Но даже если Трамп снимет какие-то санкции, это не значит, что финансовый мир резко бросится опять давать России взаймы, этого больше не произойдет. Будет лишь какая-то разморозка. Тех, кто в последнем спокойном 2013 году, когда не было ни войн, ни санкций, поднимал разговоры о политическом риске сделок в России, просто высмеивали: Россия была полноправным членом «большой восьмерки», считалась странной страной, но в допустимых пределах, ничем не хуже Египта Хосни Мубарака. Тогда финансисты и бизнесмены не учитывали серьезных политических рисков инвестирования в Россию, но сейчас опасения уже не уйдут. 

«Ходят слухи, что Трамп может отменить санкции просто так, но это будет означать, что он на самом деле у Путина «на крючке», потому что разумный человек с бизнес-хваткой вряд ли станет делать такие подарки»«Ходят слухи, что Трамп может отменить санкции просто так, но это будет означать, что он на самом деле у Путина «на крючке», потому что разумный человек с бизнес-хваткой вряд ли станет делать такие подарки»Suzi Pratt/ZUMA Press/Global Look Press

В конце концов, есть еще и Европа, где у Путина в том, что касается санкций, перспективы довольно плохие. На выборах в Германии у него ничего не получается, там кандидаты от двух крупнейших партий — Ангела Меркель от ХДС и Мартин Шульц от социалистов — стоят на жесткой позиции, что отмена санкций преждевременна. Возможно, вопреки массовым ожиданиям, Европа возглавит сопротивление попыткам снять санкции. 

— Даже если в Нидерландах на парламентских выборах в марте или во Франции на президентских выборах в мае выиграют националисты? 

— Все это довольно драматичные сюжеты. В Нидерландах крайне правая партия Герта Вилдерса, конечно, займет на выборах первое место. Но у нее нет никаких шансов сформировать правительство, в коалицию с ней никто не пойдет, коалицию сформируют другие партии. В Голландии забавная ситуация: там много партий, которые проходят барьер, порядка десяти, и в основном умеренные, проевропейские и антипутинские. Все-таки не надо забывать, что Boeing, который сбили над Донбассом, летел именно из Нидерландов и погибло огромное количество голландцев, это очень тяжело там воспринято. 

Что касается Франции, то видите, что там происходит? У Фийона, на которого Путин делает основную ставку, большие проблемы. Он стал фигурантом уголовного расследования: якобы и он, и его жена незаконно получали государственные деньги. Таким образом, вдруг резко вырвался вперед проевропейский кандидат Макрон, которого, вероятно, поддержит центристская часть социалистов. То есть сейчас нет гарантий сценария выхода в финальный тур выборов Ле Пен и Фийона, этот сценарий затрещал по швам, все стало гораздо интереснее. Для Путина это неприятные новости.

«Если у Трампа будет много войн с Конгрессом, то собачится с ним еще и по вопросу России – сможет ли он себе такое позволить? Конгресс ему в любом случае понадобится для утверждения законов. И Россия не то, из-за чего он принесет в жертву отношения с Конгрессом»«Если у Трампа будет много войн с Конгрессом, то собачится с ним еще и по вопросу России – сможет ли он себе такое позволить? Конгресс ему в любом случае понадобится для утверждения законов. И Россия не то, из-за чего он принесет в жертву отношения с Конгрессом»John Angelillo/dpa/Global Look Press

И еще один момент: Трамп может отменить часть санкций своим указом, но мы видим очень сильное антипутинское движение в Конгрессе США, там говорят: тогда мы сами введем санкции. Вообще, пропутинский настрой Трампа смотрится очень странно, он идет вразрез с мнением большинства в истеблишменте и рядовых сторонников Республиканской партии, у них отношение к Путину плохое, как к врагу. Новые высокопоставленные чиновники из администрации Трампа подтвердили, что они такого же мнения. У них был такой исторический прецедент с Южной Африкой в 1986 году, когда Рейган долго сопротивлялся введению санкций за апартеид против ЮАР, но Конгресс преодолел его вето, ввел санкции, а Рейган вынужден был признать поражение. Сейчас конгрессмены могут пойти похожим путем. 

В общем, ситуация выглядит неоднозначно, необязательно, что санкции снимут и у Путина все будет хорошо: «откопаем Брежнева, будем жить по-прежнему». Этого точно не будет. Даже если и пойдет некий процесс разморозки санкций, то он будет очень трудным, будет много очагов сопротивления, попыток ввести санкции другим способом, уже законом, что еще хуже. Вспомните, сколько мы добивались отмены поправки Джэксона – Вэника: ввели ее в 1974-м, а отменили только при Путине, в 2012-м, уже когда мы были в G8 и на пороге ВТО, когда нам дали статус страны с рыночной экономикой. 

— Да и Трамп «на крючке» не только у Путина, но и у разведывательного сообщества США: ему уже объяснили, и он был вынужден признать, благодаря чьим хакерским атакам он стал президентом. Против Трампа возбуждено несколько уголовных расследований. 

— Трамп настроен все это отрицать, он не признает свою вину и всегда четко подчеркивает, что хакерские атаки не повлияли на выборы. И в целом он довольно нагло ведет себя по отношению к традиционному истеблишменту. Но вопрос в том, сколько войн с ними он еще выиграет? Он же начал бить сразу по всем фронтам, и лично я считаю, самое серьезное — это разборки с Мексикой. Большая глупость, потому что Мексика – ключевой торговый партнер Америки, ключевой рынок для американских товаров. Для Америки важен и импорт мексиканских товаров, он окажет влияние на издержки в американской экономике, прежде всего на юге страны, а это республиканские штаты. Огромное количество американских территорий завязаны на торговлю с Мексикой. Все это может привести к серьезным внутриполитическим проблемам, если Трамп будет и дальше раскручивать эту линию. 

«Даже если Трамп снимет какие-то санкции, это не значит, что финансовый мир резко бросится давать России взаймы. Будет лишь какая-то разморозка»«Даже если Трамп снимет какие-то санкции, это не значит, что финансовый мир резко бросится давать России взаймы. Будет лишь какая-то разморозка»Илья Питалев/РИА Новости

А ведь российско-американские отношения не в вакууме находятся, они являются частью общего контекста. И если у Трампа будет много войн с Конгрессом, то собачиться с ним еще и по вопросу России – сможет ли он себе такое позволить? Конгресс ему в любом случае понадобится для утверждения законов. И Россия не то, из-за чего он принесет в жертву отношения с Конгрессом, учитывая другие точки напряжения.

«Все еще будут барахтаться, а нам будет хуже всех» 

— Один из первых указов Трампа — о выходе из Транстихоокеанского инвестиционного партнерства. Это наказание Китая или благо для него? Как это решение согласуется с антикитайскими предпочтениями Трампа? 

— Конечно, это на руку Китаю, потому что он очень ревностно относился к Транстихоокеанскому партнерству, думаю, большой удачей Обамы было затащить в партнерство все эти страны без Китая (участниками, помимо США, являются Канада, Мексика, Перу, Чили, Новая Зеландия, Австралия, Малайзия, Бруней, Сингапур, Вьетнам, Япония. — Ред.). Сейчас Транстихоокеанское партнерство будут растаскивать двусторонними соглашениями о торговле. Но многие страны — члены партнерства хотят развивать его уже без США, и это откроет возможности для китайского участия. Австралийцы, например, уже открыто говорят о своем желании работать с китайцами. 

Действительно, возникает вопрос: как же так, ведь Трамп постоянно огрызается на Китай? Но по предвыборной риторике было заметно, что война с международными соглашениями о свободной торговле для него важнее всего. Именно эта тема дала ему выигрыш на выборах — вопрос рабочих мест. То есть это для него важнее темы Китая. Вместе с тем Трамп развязывает сразу столько войн, что становится очевидным: курс его администрации нестабилен, она инициирует такое количество конфликтов, что по ходу дела сама себе откусывает хвост. Я не припомню чего-то подобного. Остается только гадать, к чему это приведет. 

«Если США и Китай начнут торговую войну, это будет сильнейшим ударом для мировой экономики, а Россия наиболее чувствительна к колебаниям мировой экономики и первой получит в челюсть»«Если США и Китай начнут торговую войну, это будет сильнейшим ударом для мировой экономики, а Россия наиболее чувствительна к колебаниям мировой экономики и первой получит в челюсть»Zheng Huansong/ZUMA Press/Global Look Press

— В январе, отвечая на нелицеприятные слова и действия Трампа, Китай вплотную разместил свои межконтинентальные баллистические ракеты непосредственно у российской границы. Потом и Москва, и Пекин «успокоили общественность»: ракеты не могут угрожать российской территории. Но «осадок остался»: не рискуем ли мы оказаться в жерновах отношений Трампа и Си? Или «третьим лишним» в случае заключения «сепаратного мира», как было при Никсоне — Киссинджере? Ставки для нас возрастают?

— Речь не только о нас. При резком обострении американо-китайских отношений будет хуже всем. Прежде всего, для самих Америки и Китая. Если они еще начнут торговую войну, к чему ведет постоянная риторика Трампа, это будет сильнейшим ударом для мировой экономики, а Россия в числе стран, наиболее чувствительных к колебаниям мировой экономики, и первой получит в челюсть. Все еще будут барахтаться, а нам будет хуже всех. 

Более того, судя по траектории китайских баллистических ракет, мы, в случае чего, оказываемся простреливаемой зоной. Если США и Китай начнут разбираться, наши интересы в любом сценарии окажутся в заложниках. Как далеко все это зайдет? Я знаю, что в американском истеблишменте сильно мнение, что с Китаем нужно иметь нормальные, здоровые отношения. То, что в свое время делали Никсон с Киссинджером, легло на очень благодатную почву, и сейчас эти всходы не так просто срубить. Думаю, если Трамп начнет раскачивать лодку, запрос на нормализацию будет очень существенным. Ему и здесь не удастся поковбойствовать так легко, как кажется. 

Неизвестно и то, как будет вести себя Китай. Не думал, что когда-нибудь такое скажу, но сегодня китайское руководство выглядит просто образцом сдержанности, разумности, глобализма. Если сравнить речи Трампа с речью председателя Си на Всемирном экономическом форуме в Давосе — по поводу того, у кого более адекватное правительство, — двух мнений не возникает, и это не США. Несмотря на все действия в Южно-Китайском море, поведение китайского руководства не угрожает стабильности и несет в себе заряд предсказуемости и умеренности. Китай вообще не склонен «обострять» в последние десятилетия и не заинтересован в войне с Америкой, для начала торговой. Есть надежда, что политическая реальность не выйдет за рамки риторики и обмена уколами и не перерастет в полномасштабный кризис. 

«Нужно быть с Китаем очень осторожными и откровенно говорить об элементах, угрожающих нам. Непонятна ситуация, почему мы, общество, почти десятилетие устраивая визг из-за американских ПРО, ничего не знаем про китайский ракетный потенциал»«Нужно быть с Китаем очень осторожными и откровенно говорить об элементах, угрожающих нам. Непонятна ситуация, почему мы, общество, почти десятилетие устраивая визг из-за американских ПРО, ничего не знаем про китайский ракетный потенциал»Антон Денисов/РИА Новости

И тем не менее нам, со своей стороны, нужно быть с Китаем очень осторожными и откровенно говорить об элементах, угрожающих нам. Непонятна ситуация, почему мы, общество, почти десятилетие устраивая визг из-за американских ПРО, ничего не знаем про китайский ракетный потенциал, с китайскими властями не ведется никакого диалога о контроле над ракетными вооружениями. Информация о том, что у нашей границы стоят межконтинентальные баллистические ракеты, просачивается к нам через какую-то гонконговскую прессу. Ничего себе сюрприз!

«Не вижу, чтобы власть была готова к новому периоду нашей истории» 

— Вернемся к российской экономике. Внешние факторы ее жизнеспособности ненадежны, а внутреннее напряжение нарастает: министры настойчиво говорят о перезревшей необходимости улучшать бизнес-климат, выражают недовольство лидеры регионов-доноров. Как вы думаете, Владимир Станиславович, в этих условиях Путин отважится на экономические реформы, улучшение бизнес-климата, инвестиции в человеческий капитал? Или скорее будет выбран путь дальнейших поборов с бизнеса, населения? 

— Эту дискуссию всегда нужно переводить из очень абстрактной плоскости в очень конкретную. Все кругом говорят: «Нам нужны структурные реформы». А давайте определимся, что такое структурные реформы. Это демонополизация и разгосударствление. Это значит — разобрать «Роснефть», которая сегодня объедается активами, на мелкие частные компании и вывести их в рынок. Ликвидировать систему монополий нескольких хищных олигархических групп и отдать их фрагменты рынку, лишить их материала для «распила». Как думаете — Путин с Сечиным на такое пойдут? У меня большие сомнения. 

Структурные реформы в бюджетной политике: прекратить дотировать из бюджета всех этих Ротенбергов, повысить конкурентность в дорожном строительстве, снизить налоги. У нас на дорожное строительство тратится больше триллиона в год, на эти деньги можно опутать страну сетью качественных высокоскоростных трасс. Где это все? Куда-то девается, и мы даже знаем куда, кто у нас строит дороги. Структурные реформы — это лишение монополий и господрядов всех этих путинских дружков – Сечиных, Ротенбергов. Сами делайте вывод, насколько это реалистично. С учетом того, что холить и лелеять именно эту группку людей и было главным направлением государственной политики все последние полтора десятилетия. Все об этом знают, но также знают, что на разговоры об этом наложено большое табу, и молчат. 

По мнению Всемирного банка, в России нет средств на выполнение общественного договора, на благополучие всех не хватает. Поэтому правительство анонсировало повышение пенсионного возраста, трехлетнюю заморозку пенсий, увеличение тарифов в системе «Платон» и ужесточение наказания за их неуплату, сокращение программы борьбы с ВИЧ-инфекциейПо мнению Всемирного банка, в России нет средств на выполнение общественного договора, на благополучие всех не хватает. Поэтому правительство анонсировало повышение пенсионного возраста, трехлетнюю заморозку пенсий, увеличение тарифов в системе «Платон» и ужесточение наказания за их неуплату, сокращение программы борьбы с ВИЧ-инфекциейKremlin Pool/Global Look Press

А когда собираются Гайдаровские форумы, пишутся «Концепции-2030», основная задача — найти хотя бы небольшой участочек, где нету Сечина и Ротенберга, и что-то немножечко отреформировать хотя бы там. Причем пространство это постоянно сужалось, и это все, что было дозволено в плане реформ, настолько мало, что на Гайдаровском форуме открыто признали, что у нас с этим явные проблемы. Но при этом что делать — непонятно. 

Конечно, давление между интересами «дружков» и широких слоев тем временем нарастает. На Гайдаровском форуме об этом очень подробно говорилось. Впервые на моей памяти кто-то из высших правительственных чиновников — а это был новый министр экономического развития Максим Орешкин — признал, что у нас самая высокая налоговая нагрузка на фонд оплаты труда и это сдерживает малый и средний бизнес, инновационное развитие, потому что у них в издержках очень большая доля фонда оплаты труда и налоговая нагрузка, конечно, мешает им развиваться. При этом, в отличие от норвежских, наши крупные государственные «монстры» не платят в пенсионную систему. Взносы «Газпрома» в Пенсионный фонд примерно 2% от общего количества собираемых туда взносов. А основное собирается с наших средних и мелких предпринимателей. Кроме того, «Газпром» явно недоплачивает государству дивидендов, не обременен налогами. У нас Норвегия только для «своих», не для пенсионеров. Но во власти нет ни одного человека, который бы покусился на путинский олигархат, все пытаются отделаться какими-то благообразными фразами. 

— Если не проводить реформы — судебную, политическую (а их правящей элите совершенно невыгодно проводить), придется искать новое «пугало» и «козла отпущения». Запад, Украина — все это уже приелось, да и невозможно в связи с приходом Трампа. Как вы думаете – кто будет избран на эту роль?

— У меня нет ощущения, что они нуждаются в новом «козле отпущения». Путин уверен, что в силах переждать непогоду: отменят санкции, опять придут высокие цены на нефть, все вернется к старым добрым временам. Он счастлив, что ему удалось «выиграть» выборы в Америке, во многом дестабилизировать Европу, добиться хоть какого-то соглашения с ОПЕК. У него и его компании еще все хорошо, довольно много денег, они еще распоряжаются большими суммами. С учетом того, что они накуролесили в мире, они считают себя королями положения.

И сейчас их задача просто снова получить мандат на управление, а дальше видно будет. Разными ухищрениями они продлили себе на пять лет думский мандат, сейчас, пока у Путина еще высокий рейтинг, хотят по-тихому продлить президентский мандат. Из телевизора и из правительственных документов доносится одно: надо только чуть-чуть подождать — и все нормализуется. Это, безусловно, иллюзии, и жизнь поставит их на место. Что будет, когда окажется, что жизнь сложнее, а улучшение не наступает? Не вижу, чтобы власть была готова к этому новому периоду нашей истории. 

«Людям, которые пока никак не связаны с оппозицией, но становятся недовольными ситуацией в стране, говорят: наказаны будете вы, вас оторвут от семьи и пошлют в колонию, не лезьте»«Людям, которые пока никак не связаны с оппозицией, но становятся недовольными ситуацией в стране, говорят: наказаны будете вы, вас оторвут от семьи и пошлют в колонию, не лезьте»Давид Френкель/Коммерсантъ

— По вашим представлениям, ближе к президентским выборам режим будет «раскручивать гайки» или продолжит закручивать? «Пакет Яровой», блогер Соколовский, Дадин, Чудновец — репрессивный тренд продолжится? 

— Надо понимать, в чем конкретная цель «закручивания гаек». На этот раз это не закручивание вообще, этот репрессивный инструментарий специально направлен против обычных людей, которые втягиваются в оппозиционные действия. Историей Дадина, который не является лидером оппозиции, он простой, рядовой активист, всем показывают, что на его месте может оказаться любой. «Пакет Яровой» тоже позволяет расширить инструментарий подавления до широкого круга обычных людей. Для нас, «оппозиционеров в законе», ничего нового, за всеми нами давно следят, у них есть вся наша переписка. Их цель — это было четко видно по «Болотному делу» — предотвратить расползание оппозиционного мышления на более широкую почву. И людям, которые пока никак не связаны с оппозицией, но становятся недовольными ситуацией в стране, говорят: лидерам оппозиции ничего не будет, а наказаны будете вы, вас оторвут от семьи и пошлют в колонию, не лезьте. Они все время закручивали эти гайки, вне зависимости от социально-экономической ситуации, и продолжат закручивать.

— Но, по замерам Фонда «Общественное мнение», в стране аж 45% недовольных, потом будет 55%. Когда выступит масса озлобленных людей, никто не обратит внимания на решения, принятые «по-тихому». 

— Так и есть. Даже официальные данные о выборах Госдумы показывают, что в трех десятках «русских» регионов – в Ярославле, Новосибирской области, Алтайском крае и так далее – у «Единой России» при низкой явке и адмресурсе меньше 40% голосов, в столицах по 35%, такого у них не было никогда. Недовольство зреет, и их задача сдержать его на кухне. Другими словами, их будущее зависит от того, сколько людей, невзирая на запреты и запугивания, придет в политику и выступит против них. Исторически это неизбежно. 

Интервью опубликовано в рамках совместного проекта Znak.com и Совета по внешней и оборонной политике

Читайте также
Реклама на Znak.com
Новости России
Россия
В Ростове-на-Дону письмо «Почты России» шло 850 метров почти 2 месяца
Россия
СБУ отчиталось о поимке уроженца Чечни, подозреваемого в убийстве редактора Forbes
Россия
Арестован иркутский бизнесмен, в ТЦ которого прошла встреча Навального с горожанами
Россия
Пенсионерка из Воронежской области выиграла в лотерею полмиллиарда рублей
Россия
В Краснодаре гаишники вышли на крестный ход
Алишер Усманов
Россия
Усманов хочет купить еще один иностранный спортивный клуб
Россия
На пляже в Евпатории нашли могилу ребенка
Россия
Опубликованы новые рассекреченные документы по делу об убийстве Кеннеди
Россия
В министерстве образования и науки Дагестана идет выемка документов
Россия
По стрельбе в Москва-Сити, где пострадали сотрудники Росгвардии, возбудили уголовное дело
Россия
Обвиняемый в призывах к терроризму математик Богатов станет свидетелем
Россия
Американский Newsweek назвал восемь причин бояться Путина
Россия
Песков рассказал о звонках о взрывах на пути кортежа Путина в Петербурге
Россия
Стрельба в Москве-Сити: пострадали шестеро, задержаны 30 человек
Россия
Минимум два человека погибли при строительстве посольства РФ в Панамской Республике
Замруководителя Северо-Уральского управления Ростехнадзора Реваз Порфиров
ЯНАО
В ЯНАО на взятке задержаны чиновник Ростехнадзора и депутат-нефтяник из «Единой России»
Россия
Россиянину отказались пересаживать голову из-за денег
Россия
В Нижнекамске выяснились новые случаи применения пыток полицейскими
Россия
Волков отреагировал на иск москвича, требующего вернуть его пожертвование штабу Навального
Россия
Россиянам не советуют отмечать Новый год в Европе и США из-за возможных терактов
Отправьте нам новость

У вас есть интересная информация? Думаете, мы могли бы об этом написать? Нам интересно все. Поделитесь информацией и обязательно оставьте координаты для связи.

Координаты нужны, чтобы связаться с вами для уточнений и подтверждений.

Ваше сообщение попадет к нам напрямую, мы гарантируем вашу конфиденциальность как источника, если вы не попросите об обратном.

Мы не можем гарантировать, что ваше сообщение обязательно станет поводом для публикации, однако обещаем отнестись к информации серьезно и обязательно проверить её.