Доллар
Евро

«Буркову не удалось бы провести полноценную кампанию»

Эсер Ионин — о губернаторских выборах, сборе подписей и конкуренции с ЛДПР

Дмитрий Комаров
Дмитрий Ионин

«Справедливая Россия» выдвинула в качестве кандидата в свердловские губернаторы депутата Заксобрания Дмитрия Ионина (выборы состоятся 10 сентября). В интервью Znak.com Ионин рассказал, как ему удалось собрать подписи для преодоления муниципального фильтра, договоренностях с единороссами, почему «Справедливая Россия» во время кампании будет пересекаться с ЛДПР, а также о перспективах второго тура и спойлерах на выборах.

«Население в небольших городах устало от власти и хочет новых лиц»

— Некоторое время назад в «Справедливой России» говорили, что единым кандидатом в свердловские губернаторы от оппозиции может стать депутат Госдумы Александр Бурков. Почему, когда идея с единым кандидатом провалилась, эсеры единогласно выдвинули вас, а не Буркова?

— Бурков рассматривался именно как единый кандидат от оппозиции, но договориться с другими партиями, к сожалению, не удалось. В первую очередь — из-за насыщенной муниципальной кампании, которая идет в Свердловской области. КПРФ и ЛДПР смущало, что, если они будут работать на «Справедливую Россию» на губернаторских выборах, будет провалена муниципальная кампания. И в итоге от этого будет зависеть существование партий вообще — после отмены партсписков мандаты на местах достаются очень сложно. Кроме того, учитывая, что Александр Леонидович (Бурков — Znak.com) сейчас курирует кампании в шести регионах и живет между Краснодаром и Сахалином, ему бы не удалось провести полноценную кампанию. Поэтому внутри партии было принято решение, что пойду я. Александр Леонидович мою кандидатуру поддержал.

— Была информация, что Бурков отказался от участия в кампании в обмен на некие преференции его бизнесу. 

— Я знаю, что у Александра Леонидовича нет бизнеса. Я читал много разных слухов на эту тему: и что мы Дениса Паслера будем выдвигать, и про преференции, и про выдвижение других партийцев. Зачем это сейчас комментировать? Бурков рассматривался как кандидат от трех партий — «Справедливой России», КПРФ и ЛДПР. Говорить, что на него кто-то надавил или как-то убедил, неправильно. О том, что я буду потенциальным кандидатом в губернаторы, если выдвижение единого кандидата не удастся, мы с Бурковым договаривались еще в декабре.

Изначально эсеры планировали выдвинуть в губернаторы Александра Буркова (на фото справа)Изначально эсеры планировали выдвинуть в губернаторы Александра Буркова (на фото справа)

— После того как «Справедливая Россия» заявила о вашем выдвижении, от вас, как и от других кандидатов, почти никаких новостей не было. С чем связано отсутствие реальной кампании?

— Каких-то диких пиар-ходов не было, но кампания ведется. Я на прошлой неделе объехал практически все муниципалитеты Западного управленческого округа, встречался с жителями и активом партии. Не скрою, это было связано с формированием списков на муниципальных выборах, но определенный синергетический эффект от этого был. Ну какой громкий повод можно сделать из того, что я съездил в Нижние Серги? Все будет, но на сегодня мы не видим стратегической необходимости вести пиар-активность — больше потребности в мобилизации людей на местах.

— Многие рассматривают выборы как референдум доверия врио губернатора Евгению Куйвашеву, которого, как считается, поддерживает Кремль. Если это так, зачем вы согласились на роль спойлера?

— Я не соглашался на роль спойлера. Я вижу по повестке в муниципалитетах очень сильные протестные настроения. Население, особенно в небольших городах, устало от власти, хочет перемен и хочет новых лиц. Я не бью себя в грудь и не говорю, что точно выиграю эти выборы, но мы с партией будем делать все возможное для этого. У нас нет никаких обязательств «набрать свои 5%». Шансы на победу есть, и нужно пробовать.

Сегодня ситуация кардинально отличается от той, что была в сентябре 2016 года, когда еще на волне любви к президенту и поддержки внешнеполитического курса люди шли и голосовали за «Единую Россию». Сегодня есть усталость людей, есть усталость элит, связанная с тем, что у людей забрали последние деньги, а у муниципалитетов — самостоятельность. Местных депутатов, простите за выражение, «нагибают» и говорят: «Вот это будет ваш мэр». Очаги сопротивления есть, их немного, но они появляются. Людей не устраивает сегодняшняя ситуация, которая связана даже не с фамилией Куйвашева, а вообще с выстраиваемой системой. Муниципалитеты понимают: либо они вымрут, либо нужно отматывать ситуацию назад.

— Каким образом?

— Во-первых, нужно отдавать политическую самостоятельность — возвращать прямые выборы глав. Мы видим, что система с назначением не работает: где-то глав просто не могут назначить, где-то назначают откровенно слабых градоначальников. И есть обратная ситуация — Нижний Тагил, последний оплот прямых выборов мэра. Город развивается. Какие инструменты для этого выбраны (кредиты — Znak.com) — это иной вопрос. Главы вынуждены работать в тех условиях, в которые они загнаны.

Во-вторых, нужно возвращать экономическую самостоятельность, как минимум, перераспределяя НДФЛ. На сегодня бюджетная обеспеченность во многих муниципалитетах такая, что денег хватает процентов на десять от всех полномочий — либо глава сможет отремонтировать одну дорогу из десяти, либо на 10% от каждой дороги. И в том, и в другом случае к нему придет прокурор, и все может закончиться тюрьмой. Поэтому квалифицированные кадры часто и не идут на муниципальную службу. То есть возникает еще и большая кадровая проблема. Область загибается. Если мы еще пять лет будем жить, отбирая деньги у муниципалитетов и отправляя их дальше в Москву, — многие муниципалитеты просто помрут.

— Долгое время «Справедливая Россия» эксплуатировала тему ЖКХ, но результаты на прошлых выборах оказались невысокими. Избиратель устал от темы?

— Да, мы сделали определенные выводы. Многие из наших сторонников начали воспринимать нашу работу как «обязаловку». Допустим, советы домов микрорайона ЖБИ, которые я создавал в 2010–2011 году, с которыми дружил и которым помогал, перед выборами интересовались у меня: если вдруг я проиграю выборы, как будет работать моя приемная? Я говорю: «Так моя приемная никак не будет работать, я же не буду депутатом». Мне говорят: «Как? Вы же обязаны, вы же „Справедливое ЖКХ“!» Мы никогда не скрывали, что это взаимовыгодное сотрудничество: мы помогаем решать проблемы ЖКХ, экономить деньги и за это надеемся на поддержку на выборах. 

Но теперь партия занимается диверсификацией проектов. Сегодня есть и более острые темы. Одна их них — то, что у людей деньги закончились. Сколько бы наши великие заводы ни говорили, что они не сокращают людей и вовремя платят зарплату, мы понимаем, что это не так. Сегодня мы много работаем, чтобы защитить трудовые права людей, чтобы их просто не выкинули с предприятий. Кроме того, мы помогаем с перерасчетом пенсий для людей, которые работали на особо вредном производстве. Мы хотим, чтобы люди думали: «Да, они реально работают, их можно поддержать».

«Подписавшиеся за меня единороссы — это мои личные договоренности»

— Как продвигается сбор подписей для преодоления муниципального фильтра на губернаторских выборах?

— На сегодня собрано около 140 подписей, чтобы был запас (максимум в облизбирком можно сдать 132 подписи — Znak.com). Была ситуация, пришлось переподписать несколько листов, чтобы не было проблем с точки зрения оформления. Сейчас никаких вопросов нет, подписные листы у нас лежат, 17 июля мы будем готовы их сдать в облизбирком (раньше сдавать нельзя по закону — Znak.com).

— Были какие-то сложности с их сбором?

— Мы вели подготовительную работу еще с марта. «Справедливая Россия» — вторая в регионе партия по количеству муниципальных депутатов. У нас из около 90. И мы понимали, в каких муниципалитетах мы добьем до необходимого количества подписей с помощью независимых депутатов, а где — с помощью единороссов. Сейчас, конечно, будут говорить: «Им помогли административным ресурсом, собрали за них подписи…»

— Действительно помогали?

— Не мешали. Многие наши депутаты были готовы, что придется бороться за свое право подписи. Но когда они говорили, что будут расписываться за Ионина, а не за Куйвашева, им говорили «Да пожалуйста». Были нормальные, демократичные условия. Что касается подписавшихся за меня единороссов, это были мои личные договоренности, договоренности Буркова и иные. Например, в Нижних Сергах за меня подписался единоросс: мы с ним вместе депутатами были, он хорошо ко мне относится. Или в Камышлове с подписавшимися депутатами мы вместе свергали исполняющего обязанности главы Олега Тимошенко. Наверное, если бы было противодействие, их бы заставили не подписываться. В этой ситуации никто ни на кого не давил.

— Все депутаты-справороссы подписались за вас?

— Подавляющее большинство.

— Сколько времени занял сбор подписей?

— Подготовительная работа была очень долгой. Мы составляли списки, объезжали всех. Но сама процедура сбора подписей заняла примерно неделю. Где-то были централизованные сборы в думе. Там в определенный день приходил нотариус и депутатам говорили: «За кого хотите, за того и расписывайтесь». Не скрою, нам это в определенной степени было удобно. Где-то я лично ходил с депутатами к нотариусу, и с точки зрения взаимодействия с депутатами это была полезная штука. Но в целом, конечно, муниципальный фильтр все равно надо отменять — слишком задраны показатели. Две трети муниципалитетов многим очень сложно пройти. Если мы говорим, что выборы должны быть конкурентными, фильтр надо отменять.

— Как вы считаете, возможны ли провокации, например, с «задвоенными» подписями, когда местные депутаты подписываются за нескольких кандидатов, а в итоге засчитывается только одна, первая по времени подпись?

— Не исключаю. Практика в других регионах показывает, что такое может произойти. Поэтому мы и старались максимально быстро их собрать, чтобы не было возможности играть в долгую, когда человек, расписавшись за одного кандидата, мог поставить подпись за тебя. Кстати, это еще одна проблема фильтра: нет единого реестра, в котором указано, за кого уже подписались депутаты, и кандидату приходится на свой страх и риск собирать подписи вслепую.

— Поправки в свердловский избирательный кодекс, ограничившие сдачу подписей в избирком десятью днями, эту ситуацию не исправили?

— Конечно, нет. Это вообще бред, а не поправки. Я, допустим, сейчас готов сдать подписи. Почему я должен ждать 17 июля и, по сути, подвешивать свою избирательную кампанию? Ведь и вопросы финансирования кампании ставятся в зависимость от того, участвуешь ты или нет, зарегистрирован ты или нет.

— По вашему мнению, в муниципалитетах еще достаточно муниципальных депутатов, не отдавших свои подписи, для преодоления муниципального фильтра кандидатами, выдвинутыми позже?

— Я думаю, что остались. Есть ряд депутатов, которые по личным причинам не смогли подписаться за меня, например, уехали или заболели. Есть те, кто идейно ждал выдвижения других кандидатов. И я думаю, что чисто физически депутаты еще остались.

— Как вы считаете, возможен ли второй тур на выборах губернатора?

— Почему нет? У нас выборы в один тур не проходили ни разу, мы не условная Воронежская область, где все предрешено, и уж тем более не Чечня. Есть разные мнения, разные интересы, и я считаю, что второй тур должен быть однозначно. Я постараюсь прикладывать силы к тому, чтобы там оказались я и Евгений Куйвашев как фаворит.

— Как кандидат в губернаторы вы должны будете озвучить трех кандидатов в сенаторы Совета Федерации. Кто это?

— Один из них, безусловно, Александр Бурков. Всего подобрано семь кандидатур, позже мы внутри партии примем решение, кого выдвинуть. Совет Федерации многие считают «кладбищем динозавров», и внутри партии даже шутили: «Отправь каких-нибудь трех подонков в Совет Федерации, чтобы они ушли и растворились, как все, кто туда уходит». Но я считаю, что кто-то там должен заниматься конкретной работой. Например, в последнее время я активно занимался правозащитой, было много ярких процессов, связанных с мажорами за рулем. Мы работали со многими уважаемыми автоправозащитниками, с тем же Максимом Едрышовым. И я рассматриваю Максима как одного из кандидатов. Предложение я ему уже сделал.

— Среди других кандидатов есть действующие депутаты?

— Есть. Но не из Екатеринбурга, а из области.

«Банда гопников ударила депутата по лицу — не вижу здесь информационного повода»

— Две недели назад обсуждалась загадочная история с нападением на вас. Нашли, кто это был?

— Я считаю, что это был бытовой конфликт, поэтому не вижу смысла это обсуждать. Банда гопников ударила депутата по лицу — я не вижу в этом информационного повода. Я не считаю, что есть большая разница между «ударили депутата» или «ударили учителя», или «ударили врача». Со всеми бывает. Я не хотел, чтобы эта история попала в СМИ, потому что не вижу ничего героического в том, чтобы рассказывать всем, как тебя кто-то ударил. И когда мне пытались говорить, что это тема для пиара, я сказал, что тем для пиара у меня хватает. Для себя я эту ситуацию разрешил. Если бы она как-то была связана с политикой, я бы об этом заявил.

— Вы первым среди кандидатов в свердловские губернаторы запустили видеоблог. Сейчас видеоблоги появились еще у нескольких кандидатов. Как вы оцениваете этот тренд?

— Я считаю, что депутат должен быть в определенном смысле шоуменом. Он должен привлекать внимание людей к политике в целом, вовлекать их туда. Я весь свой депутатский срок вел страницы в соцсетях, старался общаться с избирателями напрямую, находиться в контакте с ними. В марте 2015 года я поселился в серовский барак и рассказывал о происходящем в нем в соцсетях. Это помогло привлечь внимание к проблеме: я показал, как занижают показатели по износу домов, врут людям в лицо. Видеоблог нужен для того же: чтобы показывать подобные бредовые вещи. Первая же серия выстрелила: мы показали школу в Среднеуральске, которая закрыта уже 10 лет, но директор получает все это время зарплату и даже премии благодаря близости к команде мэра. Через два дня после выпуска блога в школе была прокуратура, следственный комитет, все федеральные каналы. Если бы я просто написал куда-то запрос, эффект был бы не такой.

— Ваш блог — для публики в Екатеринбурге?

— Нет. Сегодня есть социальная сеть «Одноклассники», которая в отличие от «ВКонтакте» и «Фейсбука» голосует, там сидят пожилые люди, общаются, там много активистов и председателей советов домов. И там очень много местных групп муниципалитетов, которые постепенно становятся реальным инструментом общения — группы в Реже, Алапаевске, Артемовском. Публикуешь про борьбу с управляющей компанией в Екатеринбурге — 100 лайков. Делаешь то же самое про Березовский — в разы больше. Для малых городов видеоблоги — это инструмент привлечь внимание и не дать замолчать проблему. На местах, если мэр с прокурором в бане вместе парятся и водку пьют, вряд ли чего-то добьешься. Поэтому задача достаточно утилитарна — привлечь внимание местных жителей и транслировать это на уровень региона.

«Сильным главой Екатеринбурга мог бы стать Бурков»

— Пару лет назад «Справедливая Россия» боролась с администрацией Екатеринбурга. Партия проводила митинг с требованием отправить в отставку сити-менеджера — Александра Якоба. Позиция эсеров по отношению к горадминистрации с тех пор изменилась?

— Мы остаемся последовательными критиками администрации Екатеринбурга. Наиболее яркий пример — ситуация с транспортной реформой. Только «Справедливая Россия» провела большой митинг против этой реформы. Сегодня есть локальная проблема с отменой социально значимых маршрутов: администрация бьет по популярным, востребованным маршрутам, чтобы задавить коммерческий транспорт. Лично для меня в войне чиновников мэрии и водителей маршруток хороших и плохих нет: одни ведут себя по-хамски и нарушают правила на дорогах, другие устроили передел в свою пользу. Но жители не должны страдать.

Вторая острая тема — «балконная реформа» (приведение в порядок фасадов домов за счет собственников помещений к чемпионату мира по футболу 2018 года — Znak.com). Мэрии удобно сказать: «Пусть они все это переделают». Но был пример Башкирии, где на это выделялись бюджетные деньги, причем из Федерации. А в целом я не урбанист и не вижу проблемы с балконами. Может быть, конечно, Криштиану Роналду поедет из Кольцово в центр города, увидит на Хохрякова балкон и скажет: «Господи, я не буду здесь играть!» Хотя до этого к нам Путин приезжал, Шредер приезжал — их это не смущало. Но если действительно есть проблема, дуйте в Москву, требуйте денег. Перекладывать этот вопрос на людей — большого ума не надо.

— Если менять власть в Екатеринбурге, то на кого?

— Во-первых, я настаиваю на возврате выборов сильного мэра. Нужен сильный глава, которым был Аркадий Чернецкий. Я думаю, что такие люди появятся. Тот же Александр Бурков мог бы быть сильным главой. Есть и другие люди, в том числе, наверное, и среди действующих муниципальных служащих. Например, глава Орджоникидзевского района Вячеслав Трапезников и первый замглавы горадминистрации Алексей Кожемяко.

«Протест выплескивается через Жириновского»

— Ваш электорат пересекается с избирателями кого-то из оппонентов? Как будете бороться за голоса?

— Безусловно, выборы будут протестными. Исходя из того, что узнаваемость кандидатов в целом невысокая, мы будем пересекаться с ЛДПР: по анализу предыдущих выборов, если есть территория, где не работал никто, там хорошо получает ЛДПР вне зависимости от фамилии кандидата. Графу «Против всех» давно отменили, а Владимира Жириновского-то отменить забыли, и теперь протест выплескивается через Жириновского. Моя задача — заполнить этот вакуум, потому что, если я не достучусь до людей, эти голоса заберет [кандидат в губернаторы от ЛДПР, депутат Госдумы Игорь] Торощин. Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что у меня нет какого-то рейтинга в масштабах области, но в такой истории даже не нужен рейтинг — нужна хоть какая-то узнаваемость. Человек подумает: «Ага, помимо Куйвашева есть Ионин. Пойду, проголосую за Ионина». Это даже легче: достаточно показать альтернативу.

— На какой процент голосов вы рассчитываете?

— На выживающих останках моего родного университета УрГУ (вошел в состав УрФУ — Znak.com) есть хорошая социологическая школа, и это лучше спросить у них. Кстати, это тоже тема для кампании: регион должен инициировать ревизию эффективности того, что совершили с УрГУ и УГТУ-УПИ, объединив их в Уральский федеральный университет, в рамках которого сегодня предпринимается попытка убить гуманитарное образование. Правительство региона должно вмешаться в эту ситуацию, и чем быстрее, тем больше шансов, что уникальная образовательная школа сохранится.

— Нужно снова разделить вузы?

— Да, вплоть до этого. По крайней мере, предпринять какие-то шаги, не позволяющие сделать гуманитарное образование чем-то побочным, болтающимся рядом.

— Ваш конкурент, кандидат в губернаторы от «Зеленых» Константин Киселев высказывает такие же идеи.

— Сложно сказать, кто первый это озвучил. По УрФУ мы прорабатывали тему с апреля. Возможно, и Константин Викторович заранее готовился. Это говорит о том, что это действительно наболевшая проблема.

— Если вы все-таки не выиграете выборы, как будете использовать опыт кампании?

— Я не готов сказать. Мне 32 года, я планирую и дальше заниматься политической деятельностью. Я воспринимаю участие в выборах как возможность донести до людей свои идеи, свои мысли. Я понимаю, что шансы выиграть на выборах достаточно невелики, но они есть. Если я наберу 0,0% на выборах, это будет сильным ударом по моим перспективам. Но я не собираюсь набирать 0%. А для молодого политика участие в кампании — это строчка в биографии. Бурков в 1999 году тоже занял второе место на губернаторских выборах, вышел во второй тур, ему тоже 32 года было. Все говорили, что ему ничего не светит, он это опроверг. И это дало толчок для развития его карьеры. Аналогия здесь есть — мне тоже хочется опровергнуть, когда мне говорят: «Куда ты лезешь?»

— И куда потом? Пойдете в главы Екатеринбурга в 2018 году?

— Не знаю, как решит партия. 

Читайте также
Комментарии
Все комментарии проходят премодерацию. К публикации не допускаются комментарии, содержащие мат, оскорбления, ссылки на другие ресурсы, а также имеющие признаки нарушения законодательства РФ. Премодерация может занимать от нескольких минут до одних суток. Решение публиковать или не публиковать комментарии принимает редакция.
Реклама на Znak.com
Новости России
Россия
МТС списала с абонента шесть бесплатных минут. Тот подал иск на 30 млрд рублей
Россия
Путин публично отчитал замминистра финансов за задержку перевода портовых тарифов в рубли
Россия
На севере Москвы горит склад лакокрасочных материалов, к тушению подключились вертолеты
Россия
Еще одна передача закрывается на «Первом канале», на этот раз — Юлии Меньшовой
Россия
The Bell: Феоктистов после ареста Улюкаева не вернулся в ФСБ из-за недовольства Кремля
Россия
Американский неонацистский сайт The Daily Stormer переехал на российский домен
Россия
«МегаФон» обратился в Арбитражный суд с иском к Минобороны из-за долга в 4 млн рублей
Россия
К 100-летию Октябрьской революции в России может пройти новая амнистия
Россия
Активисты обратились к Путину с просьбой вернуть Таймыру статус автономного округа
Россия
СМИ: В США скончалась российская актриса Вера Глаголева
Россия
65% россиян столкнулись с новым видом спама
Россия
Легендарный легкоатлет Усэйн Болт сыграет в составе клуба «Манчестер Юнайтед»
Россия
Сергей Шнуров вызывал Владимира Познера на рэп-батл
Россия
Опубликован трейлер российской версии «Доктора Хауса» с Серебряковым
Россия
Российские переводчики не стали переводить автору «Игры престолов» вопросы про Путина
Россия
Джордж Мартин добавит события русского средневековья в мир «Игры престолов»
Россия
Геннадия Онищенко растрогали итоги опроса ВЦИОМ об увеличении числа трезвенников в России
Россия
Путин согласился с предложением ФАС проверить авиакомпании на сговор
Россия
Между Чечней и Севастополем назревает конфликт из-за завода, где побывала Лиза Пескова
Россия
Минтруд РФ сожалеет о некомпетентности губернатора Турчака
Отправьте нам новость

У вас есть интересная информация? Думаете, мы могли бы об этом написать? Нам интересно все. Поделитесь информацией и обязательно оставьте координаты для связи.

Координаты нужны, чтобы связаться с вами для уточнений и подтверждений.

Ваше сообщение попадет к нам напрямую, мы гарантируем вашу конфиденциальность как источника, если вы не попросите об обратном.

Мы не можем гарантировать, что ваше сообщение обязательно станет поводом для публикации, однако обещаем отнестись к информации серьезно и обязательно проверить её.

Читайте, где удобно