Греф и эксперты — о том, как из-за COVID-19 в жизни людей стало слишком много государства

«Сможем ли мы починить телегу старой демократии и капитализма?»

Греф и эксперты — о том, как из-за COVID-19 в жизни людей стало слишком много государства

Влияние государства на жизнь людей, которое усилилось во время пандемии коронавируса, не ослабнет и после того, как вирусная угроза спадет. Власти продолжат ограничивать передвижение людей и повышать налоги. К такому выводу пришли эксперты в ходе дискуссии, организованной Сбербанком в рамках Санкт-Петербургского экономического форума. 

официальный телеграм-канал ПМЭФ

«Ключевой вопрос, какие уроки мы можем вынести из пандемии, какие тренды она ускорила и зародила, — сказал председатель правления Сбербанка Герман Греф. — Есть ряд очевидных трендов, которые мы рассматривали как вызовы и до эпидемии. Это расслоение государств и обществ внутри государств по доходам. Резкий рост долга. И третий тренд связан с зеленой энергетикой, окружающей средой и новыми технологиями. И сейчас перед нами стоит вопрос, войдет ли государство в свои старые рамки, или будет наращивать свое проникновение в жизнь людей. С одной стороны государство вводит ограничения, с другой — наращивает объем социальных выплат».

По словам Германа Грефа, пандемия обострила копленные противоречия между странами и системами. Говорят о соревновании между режимами с автократией и демократией.

«И вроде автократии проявили себя лучше, — говорит Греф, — но есть точка зрения, что технологии привнесли новую возможность. Популярная в одно время коммунистическая идея рухнула из-за того, что было невозможно все корректно спланировать и из-за сложности стимулирования к производству. Но сейчас новые технологии, бигдата дают возможность спланировать все лучше, чем это делает капитализм, сделать производство более эффективным. Сейчас говорят о таком технокоммунизме, который сможет справедливо распределить ресурсы, ликвидировав конфликт внутри общества, создав гармоничный уклад. Есть запрос общества к большему патернализму, к большей справедливости. Но распределение благ государство может сделать только через налоги и их повышение, увеличение собственной роли. Это приведет к тому, что будут потеряны стимулы для производства. Уже сейчас в мире почти нет офшоров из-за того, что государства обмениваются информацией. Диспропорция требует новой организации постпандемического мира, другой архитектуры. Встает вопрос, можно ли починить телегу старой демократии и капитализма и проехать на ней еще какое-то время».

Политолог Фарид Закария согласен с тем, что государство во время эпидемии стало больше и чаще вмешиваться в жизнь людей. И в этом контексте демократические страны столкнулись с проблемой — общество восприняло это как ущемление свобод.

«Есть потребность в том, чтобы власть решала коллективные проблемы, но никто не говорит о том, что власть должна владеть всем и забирать себе бизнес, — полагает эксперт. — Успех не в количестве власти, а в качестве. Тайвань, Сингапур, Южная Корея — там влияние властей было меньшим, чем в Европе, но они успешнее справились с пандемий за счет того, что они собирали правильную аналитику, проводили умное тестирование. В Тайване живет 22 млн человек и умерло от ковида всего 100 человек. В штате Нью-Йорк живет 19 млн и умерло 45 тыс. У Тайваня была умная система тестирования, отслеживания и изоляции. В США не было никакого карантина, и они остановили свою экономику. В Тайване на карантин отправили всего 1% населения, и зато все остальные были свободны. Это, что, нарушение прав и свобод? Надо выстраивать баланс между рисками и свободами».

Эксперт полагает, что экономика не сможет пережить второго локдауна. Поэтому государствам нужно искать адекватный ответ на угрозу. По мнению Фарида Закарии, это должно быть что-то вроде пожарной охраны, которая большую часть времени бездействует, тратит деньги на тренировку и оборудование, но в критический момент позволяет предотвратить катастрофу. 

Профессор психологии Гарвардского университета Стивен Пинкер полагает, что пандемия показала провальность стратегии, связанной с изоляцией отдельных стран.

«Некоторые страны вроде Новой Зеландии или Тайваня эффективно боролись с эпидемией, они выстроили стены вокруг себя, им легко, они — острова, — говорит эксперт. — Но есть долгосрочные тренды, которые уничтожат стены. Мы видим, как нужна торговля, как нужна защита от терроризма и киберугроз. Этим процессам все равно на границы, и страны не могут изолироваться».

Советник президента Максим Орешкин уверен, что взросшая роль государства после пандемии сокращаться не будет. 

«Возврата здесь не будет, — говорит он. — Во время этого кризиса мы увидели мощный фискальный ответ от государств. Я думаю, что развитые страны скоро пройдут пик неравенства и этот левый поворот с нами надолго. Будут расти социальные расходы, траты на здравоохранение, инфраструктуру. Это будет финансироваться через рост дефицитов бюджетов, рост налогов на богатых и корпорации. Другой вопрос, насколько это будет эффективно».

Подпишитесь на рассылку самых интересных материалов Znak.com
Новости России
Россия
Верховный суд: россиянам нельзя разводить кур в садах и огородах
Россия
В Североморске двое военных контрактников угнали асфальтоукладочный каток
Россия
Преподаватель вуза в Перми отказался прервать пару, несмотря на стрельбу и страх студентов
Россия
Коммунисты провели народный сход в центре Москвы. Они планируют делать их регулярными
Россия
Защищающая экологию блогер Елена Блиновская угощала мясом оленя из Красной книги
Россия
Ростовский суд повторно арестовал журналиста за публикацию символики «Умного голосования»
Россия
Полпред Юрий Чайка поздравил Рамзана Кадырова с победой на выборах главы Чечни
Россия
За кого на выборах в Госдуму голосовали арестанты московских СИЗО?
Россия
Майданов и Певцов прошли в Госдуму. Дайнеко и Запашный остались без мандатов
Санкт-Петербург
Горизбирком Петербурга: сообщения о нарушениях «не угрожают итогам голосования»
Отправьте нам новость

У вас есть интересная информация? Думаете, мы могли бы об этом написать? Нам интересно все. Поделитесь информацией и обязательно оставьте координаты для связи.

Координаты нужны, чтобы связаться с вами для уточнений и подтверждений.

Ваше сообщение попадет к нам напрямую, мы гарантируем вашу конфиденциальность как источника, если вы не попросите об обратном.

Мы не можем гарантировать, что ваше сообщение обязательно станет поводом для публикации, однако обещаем отнестись к информации серьезно и обязательно проверить её.